تحديث علم الانساب - اولا اقتفاء الاثر

[الشريف المغربي]

تحديث علم الانساب
علم الانساب والتوثيق(اقتفاء الاثرLa traçabilité)
عرف الفقهاء قديما توثيق الشهادة الشفهية او على الوثيقة والخط وقد صنف الكثير منهم كتبا مثل المنهل الرائق في معرفة الوثائق ..او مثلى الطريقة في ذم الوثيقة ،لكن هذا العلم تطور بشكل كبير وادخلت اليه عدة مصطلحات منها اقتفاء الاثر La traçabilité
وعلم الانساب كثيرا ما يدخله التشكيك من جهتين الاولى انه ليس علما وذلك لجهل البعض بابسط ابجدياته وما عرفوا منه الا الجانب الاحصائي الوصفي وفقط او شكله النهائي اي المشجر والمبسوط ولم يحيطوا بمختلف قضاياه وخلفياته.
والثاني ههي قضية الدخلاء والذين يصطنعون وثائق ويزورونها لتكييفها ،ومنه نطرح السؤال ألا يوجد سبل لفضح تلك الوثائق وكشف زيفها
من اجل هذا الهدف يقوم تصوري على الاستفادة من منهج علوم التوثيق المعاصرة والمتطورة لكشف هذا الزيف واليوم اقدم مصطلح جديد هو علم اقتفاء الاثر للبحث عن كيفية اختلاق المعلومة او الوثيقة واين وكيف نشات واي مسار سلكته واين استقرت
تعريف اصطلاحي
تقفي الأثر هو المعلومات التي تسمح بمتابعة منتوج أو مادة منتجة ضمن سياق أو سلسلة إنتاجها منذ بدايته إلى توزيعه وصولا إلى نهاية دورة حياته.
وهي بمعنى آخر متابعة (تقفي أثر) دورة حياة أي وثيقة منذ نشأتها إلى غاية نهاية إستعمالها.مرورا بجميع الخطوات والدورات التي مرت بها والإجراءات التي خضعت لها.
د.معاشو بووشمة(المعروف باسم محمد البوخاري)

 

 

[كتيب]

شيء ممتاز و جميل هذا الطرح النافع و المفيد الذي يُعَّدُ في واقع الأمر تفعيل و تطوير آليات و طرق إثبات الأنساب من جهة من خلال الوثائق الاصيلة الموافقة جملة و المطابقة تفصيلا لما جاء في كتب الانساب المعتمدة لاسيما المخطوطات , فحبذا لو تنفر فرقة من الباحثين المتخصصين في أنساب الأشراف بالأخص إذا تعلق الأمر بالأشراف الادارسة , ثم كشف زيف و فساد و بطلان الوثائق الغير موافقة جملة و الغير مطابقة تفصيلا لما هو مسطور أو مخطوط فيما يتعلق بذخائر الاشراف أعني مصادر الانساب من مخطوط و مكتوب و نحوهما, لكن المشكلة تبدو عويصة في نظري المتواضع, لسبب بسيط ووجيه مفاده أنَّ مخطوطات الأشراف و مطبوعاتهم لا تحصى كثرةو لكن للأسف الباحثين المجازين الذين أخذوا علم الأنساب من المشايخ لا من الصحائف قليلون و نادرون و الاشكال المطروح الآن هل كل من ادعى أنه باحث في أنساب الاشراف هكذا بأن يضع تحت اسمه الكريم ...زيد .. أو... عمر من الناس دون أن أعين يعتبر باحثا أصيلا زاحم بالركب و أخذ علم الأنساب من المشايخ و هذه هي الاشكالية, قديما قالوا لا تأخذ القرآن من مصحفي و لا العلم من صُحُفي , و يجوز أن نقيس على نا سبق و نقول و لا تأخذ علم الأنساب من هواة المطالعة من المخطوطات من لا شيخ لهم في هذا العلم الشريف خصوصا إذا تعلق بأنساب الاشراف , قديما قالوا من لا شيخ له فشيخه الشيطان , و قالوا أيضا : ( من كان شيخه كتابَه ، كان خطؤه أكثر من صوابه ) .هناك مَنْ يسلُك مسالك التأصُّلَ العلمي إذا تعلق الأمر بعلم الانساب عن طريق قراءة الكتب و المخطوطات . مفاتيح علم الانساب تتنتزع انتزاعا من أفواه مشايخ هذا الفن , لا تقتنص من بطون الكتب هكذا من دون أن يتأصَّلُ بشيخه و يتخرَّجُ عليه في مفاتيح علم الانساب و أصوله ,أرجوا المعذرة من إخواني الباحثين المحترمين في هذا الديوان الشريف, أقول و أكرر لست أقصد باحثا بعينه, أنا العبد الضعيف لم ألتحق بديوانكم العظيم إلاَّ منذ بضعة أيام فقط, و تجولت في كثير من أبوابه فطربت مما قرأت من فوائده و فرائده , لكن أرجو أن لا يُفهم كلامي و يُحَمل ما لا يحتمل , خلاصة الكلام نريد باحثين محترفين تتلمذوا على أيدي مشايخ معروفين في الساحة العلمية أصحاب الكعب العالي في علم الأنساب خصوصا أنساب الاشراف من أدارسة و بني عمومتهم الهاشميين , أما الباحثون الهواة مرحى بهم لكن لابد ان يكون لهم شيوخ حفاظ ضباط عدول , فعلم الأنساب علم شريف كغيره من العلوم , لا يجتهد فيه إلاَّ أصحاب الإجازات و الدرجات, أما النقل المحض فممكن مع التحفظ , لكون الذي سمى نفسه باحثا لا نعلم من أجازه في هذا العلم أو زكاه ليتناول و يخوض و يُصحح او يُصوب فقط من الصحائف أقصد المخطوطات و المشاجر , مع ضعف الإحاطة و استيعاب مصطلحات أهل علم الانساب, و الله من وراء القصد.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتيب

شيء ممتاز و جميل هذا الطرح النافع و المفيد الذي يُعَّدُ في واقع الأمر تفعيل و تطوير آليات و طرق إثبات الأنساب من جهة من خلال الوثائق الاصيلة الموافقة جملة و المطابقة تفصيلا لما جاء في كتب الانساب المعتمدة لاسيما المخطوطات , فحبذا لو تنفر فرقة من الباحثين المتخصصين في أنساب الأشراف بالأخص إذا تعلق الأمر بالأشراف الادارسة , ثم كشف زيف و فساد و بطلان الوثائق الغير موافقة جملة و الغير مطابقة تفصيلا لما هو مسطور أو مخطوط فيما يتعلق بذخائر الاشراف أعني مصادر الانساب من مخطوط و مكتوب و نحوهما, لكن المشكلة تبدو عويصة في نظري المتواضع, لسبب بسيط ووجيه مفاده أنَّ مخطوطات الأشراف و مطبوعاتهم لا تحصى كثرةو لكن للأسف الباحثين المجازين الذين أخذوا علم الأنساب من المشايخ لا من الصحائف قليلون و نادرون و الاشكال المطروح الآن هل كل من ادعى أنه باحث في أنساب الاشراف هكذا بأن يضع تحت اسمه الكريم ...زيد .. أو... عمر من الناس دون أن أعين يعتبر باحثا أصيلا زاحم بالركب و أخذ علم الأنساب من المشايخ و هذه هي الاشكالية, قديما قالوا لا تأخذ القرآن من مصحفي و لا العلم من صُحُفي , و يجوز أن نقيس على نا سبق و نقول و لا تأخذ علم الأنساب من هواة المطالعة من المخطوطات من لا شيخ لهم في هذا العلم الشريف خصوصا إذا تعلق بأنساب الاشراف , قديما قالوا من لا شيخ له فشيخه الشيطان , و قالوا أيضا : ( من كان شيخه كتابَه ، كان خطؤه أكثر من صوابه ) .هناك مَنْ يسلُك مسالك التأصُّلَ العلمي إذا تعلق الأمر بعلم الانساب عن طريق قراءة الكتب و المخطوطات . مفاتيح علم الانساب تتنتزع انتزاعا من أفواه مشايخ هذا الفن , لا تقتنص من بطون الكتب هكذا من دون أن يتأصَّلُ بشيخه و يتخرَّجُ عليه في مفاتيح علم الانساب و أصوله ,أرجوا المعذرة من إخواني الباحثين المحترمين في هذا الديوان الشريف, أقول و أكرر لست أقصد باحثا بعينه, أنا العبد الضعيف لم ألتحق بديوانكم العظيم إلاَّ منذ بضعة أيام فقط, و تجولت في كثير من أبوابه فطربت مما قرأت من فوائده و فرائده , لكن أرجو أن لا يُفهم كلامي و يُحَمل ما لا يحتمل , خلاصة الكلام نريد باحثين محترفين تتلمذوا على أيدي مشايخ معروفين في الساحة العلمية أصحاب الكعب العالي في علم الأنساب خصوصا أنساب الاشراف من أدارسة و بني عمومتهم الهاشميين , أما الباحثون الهواة مرحى بهم لكن لابد ان يكون لهم شيوخ حفاظ ضباط عدول , فعلم الأنساب علم شريف كغيره من العلوم , لا يجتهد فيه إلاَّ أصحاب الإجازات و الدرجات, أما النقل المحض فممكن مع التحفظ , لكون الذي سمى نفسه باحثا لا نعلم من أجازه في هذا العلم أو زكاه ليتناول و يخوض و يُصحح او يُصوب فقط من الصحائف أقصد المخطوطات و المشاجر , مع ضعف الإحاطة و استيعاب مصطلحات أهل علم الانساب, و الله من وراء القصد.

فعلا الأخ كتيب
البحث في الأنساب ليس بالأمر السهل
خصوصا مع شح المراجع ....
وأنا أتساءل معك أخي الكريم ....أين هم شيوخ الأنساب ؟؟؟؟
بالنسبة للمغرب شيوخ الأنساب هم النقباء أي نقباء الأشراف
وهؤلاء النقباء يتم اختيارهم من قبل قبيلتهم أو عشيرتهم
بعد ذلك يرفعون ملف اختيار النقيب الى المصالح المعنية ليتم تسجيل اسمه ضمن النقباء
النقيب في هذه الحالة يهتم بقبيلته وعشيرته ، وينظر في قضاياها اليومية ، طبقا لما جاء في ظهير التعيين ...
شكرا على الطرح الجميل
وللحديث بقية

 

 

[كتيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

فعلا الأخ كتيب
البحث في الأنساب ليس بالأمر السهل
خصوصا مع شح المراجع ....
وأنا أتساءل معك أخي الكريم ....أين هم شيوخ الأنساب ؟؟؟؟
بالنسبة للمغرب شيوخ الأنساب هم النقباء أي نقباء الأشراف
وهؤلاء النقباء يتم اختيارهم من قبل قبيلتهم أو عشيرتهم
بعد ذلك يرفعون ملف اختيار النقيب الى المصالح المعنية ليتم تسجيل اسمه ضمن النقباء
النقيب في هذه الحالة يهتم بقبيلته وعشيرته ، وينظر في قضاياها اليومية ، طبقا لما جاء في ظهير التعيين ...
شكرا على الطرح الجميل
وللحديث بقية

صدقت أيها الأستاذ الكبير , و الباحث القدير , و الله لقد أصبت كبد الحقيقة , بتحاليل دقيقة , و مفردات عميقة , و آليات وثيقة , هذا الذي كنت أنتظر سماعه , فما ذكرته هو لعلم الأنساب أساسه , فالنقباء هم شيوخه , لا يكابر في ذلك إلاَّ عنيد , أو صاحب رأي غير سديد , و هذا هو الحق الذي عنه لا نحيد و بورك فيكم أيها الشريف البحاثة عبد المالك الزروقي الحمزاوي الإدريسي , أحد فرسان هذا الديوان, بالحجة و البرهان , جعلك الله ذخرا للأشراف الأدارسة , و شيخا في علم الأنساب و مدرسة.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتيب

صدقت أيها الأستاذ الكبير , و الباحث القدير , و الله لقد أصبت كبد الحقيقة , بتحاليل دقيقة , و مفردات عميقة , و آليات وثيقة , هذا الذي كنت أنتظر سماعه , فما ذكرته هو لعلم الأنساب أساسه , فالنقباء هم شيوخه , لا يكابر في ذلك إلاَّ عنيد , أو صاحب رأي غير سديد , و هذا هو الحق الذي عنه لا نحيد و بورك فيكم أيها الشريف البحاثة عبد المالك الزروقي الحمزاوي الإدريسي , أحد فرسان هذا الديوان, بالحجة و البرهان , جعلك الله ذخرا للأشراف الأدارسة , و شيخا في علم الأنساب و مدرسة.

لقد أخجلت تواضعي أخي الكريم كتيب
فنحن كلنا في خدمة الأشراف كل الأشراف
وكان الله في عوننا جميعا للنهوض بهذا العلم النبيل

 

 

[كتيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

......

وأنا أتساءل معك أخي الكريم ....أين هم شيوخ الأنساب ؟؟؟؟
بالنسبة للمغرب شيوخ الأنساب هم النقباء أي نقباء الأشراف
وهؤلاء النقباء يتم اختيارهم من قبل قبيلتهم أو عشيرتهم
..........

وللحديث بقية

نعم لقد ذكرت في مشاركتي السابقة التي جاءت بصيغة الإجمال حول من هم شيوخ الأنساب , و أعجبني كثيرا طرح الباحث الأريب الشريف عبد المالك , فهذه المادة دسمة جدا , تحتاج إلى تأصيل منهجي و تقعيد علمي , و كلامي الذي أشرت إليه من قبل حمَّال ذو وجوه , و حتى لا يحمل على الوجه الغير مناسب , سأذكر بعض المفردات المهمات لفهم منظومة مشيخة علم الأنساب خصوصا إذا تعلق الأمر بأنساب الأشراف , و على سبيل الذكر لا الحصر أنساب الأشراف الأدارسة .

أقول سائلا التوفيق و السداد, من ربي الجواد, المنظومة قائمة على ثلاث مفردات:

1- النقباء : ( و هم إختيار العشيرة أو القبيلة و نحوهم).... و هذا يحتاج إلى تأصيل , لا يسمح المقام بفصل المقال في هذه العجالة , لكن نأمل الخوض فيه لاحقا إن شاء الله.

2- النسابون : ( و هم كُثُر بين باحث جليل , و حاطب ليل) .. و هذا أيضا يحتاج إلى بيان شاف , و جرد كاف , سنعود بإذن الله المعبود , لذكر عيون المسائل فيه و البنود.

3- المصادر : ( و هي بثلاث اعتبارات

أ- باعتبار طبيعتها من حيث كتابتها مخطوطة أو مطبوعة. طبعا هذا بحث مستقل يحتاج إلى بسط كبير.

ب- باعتبار مؤلفيها و تصنيفهم من حيث الإعتماد و الإعتبار : نسابة جليل أم حاطب ليل , لأن مصنفات علم الأنساب فيها الغث و السمين, و هذا مبحث خطير , يحتاج إلى إستقراء تام , و تتبع جزئياته بالتمام.

ج- باعتبار حجم مادتها , وهي ثلاثة أصناف : بسيط , و وسيط , و وجيز.

و للحديث بقية , يا أهل العترة الطاهرة النبوية....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

فعلا الأخ كتيب
البحث في الأنساب ليس بالأمر السهل
خصوصا مع شح المراجع ....
وأنا أتساءل معك أخي الكريم ....أين هم شيوخ الأنساب ؟؟؟؟
بالنسبة للمغرب شيوخ الأنساب هم النقباء أي نقباء الأشراف
وهؤلاء النقباء يتم اختيارهم من قبل قبيلتهم أو عشيرتهم
بعد ذلك يرفعون ملف اختيار النقيب الى المصالح المعنية ليتم تسجيل اسمه ضمن النقباء
النقيب في هذه الحالة يهتم بقبيلته وعشيرته ، وينظر في قضاياها اليومية ، طبقا لما جاء في ظهير التعيين ...
شكرا على الطرح الجميل
وللحديث بقية

أريد أن أضيف هنا أمرين يهمان تنظيم مجال النقابة أو الجماعات السلالية
الأمر الأول :
نلاحظ في كثير من الأحيان وجود نقيبين أو أكثر لنفس الفرع من الأشراف وخاصة عند الأشراف العلميين أو العلويين ...
ويفرض هذا الأمر نفسه نتيجة توسع دائرة الفرع عددا..، وتواجده جغرافيا في عدة أماكن من البلاد ....
وفي هذه الحالة يكون من الصعب على نقيب واحد الالمام بكافة الفصائل التي تتكون منها قبيلة معينة...
الأمر الثاني :
يوجد في المغرب أيضا ما يسمى بالجماعات السلالية ....
وهذا نظام فرض نفسه في إطار تسيير الأراضي التي تملكها قبيلة معينة بعد استحالة تقسيمها بين الورثة ....وهو مايسمى بأراضي الجماعات السلالية ولها ظهير خاص بها يحدد كيفية تسيير هذه الأراضي وطريقة انتخاب مندوب أو مندوبيها حسب حجم العشيرة ( على سبيل المثال الجماعة السلالية التي أنتمي اليها الزرارقة لها ثلاثة مندوبين ) وهؤلاء المندوبين هم الناطقون باسم الجماعة أمام السلطات ولهم الحق في رفع التظلم أمام القضاء ضد الأغيار ....
وسواء فيما يتعلق بالنقيب او المندوب فدورهما هو حل القضايا الداخلية للقبيلة او العشيرة داخليا وحبيا ضمانا لوحدتهما .....
وللحديث بقية

 

 

[كتيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

أريد أن أضيف هنا أمرين يهمان تنظيم مجال النقابة أو الجماعات السلالية
الأمر الأول :
نلاحظ في كثير من الأحيان وجود نقيبين أو أكثر لنفس الفرع من الأشراف وخاصة عند الأشراف العلميين أو العلويين ...
ويفرض هذا الأمر نفسه نتيجة توسع دائرة الفرع عددا..، وتواجده جغرافيا في عدة أماكن من البلاد ....
وفي هذه الحالة يكون من الصعب على نقيب واحد الالمام بكافة الفصائل التي تتكون منها قبيلة معينة...
الأمر الثاني :
يوجد في المغرب أيضا ما يسمى بالجماعات السلالية ....
وهذا نظام فرض نفسه في إطار تسيير الأراضي التي تملكها قبيلة معينة بعد استحالة تقسيمها بين الورثة ....وهو مايسمى بأراضي الجماعات السلالية ولها ظهير خاص بها يحدد كيفية تسيير هذه الأراضي وطريقة انتخاب مندوب أو مندوبيها حسب حجم العشيرة ( على سبيل المثال الجماعة السلالية التي أنتمي اليها الزرارقة لها ثلاثة مندوبين ) وهؤلاء المندوبين هم الناطقون باسم الجماعة أمام السلطات ولهم الحق في رفع التظلم أمام القضاء ضد الأغيار ....
وسواء فيما يتعلق بالنقيب او المندوب فدورهما هو حل القضايا الداخلية للقبيلة او العشيرة داخليا وحبيا ضمانا لوحدتهما .....
وللحديث بقية

شكرا جزيلا أيها الشريف عبد المالك زروقي الحمزاوي , على هذا التفصيل بخصوص مهام النقيب , سؤالي هو هل للنقيب من صلاحيات فيما يتعلق باثبات نسب الاصيل , و نفي نسب الدخيل , في حال تعارض الوثائق من مشاجر و نحوها؟ و بورك فيكم.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتيب

شكرا جزيلا أيها الشريف عبد المالك زروقي الحمزاوي , على هذا التفصيل بخصوص مهام النقيب , سؤالي هو هل للنقيب من صلاحيات فيما يتعلق باثبات نسب الاصيل , و نفي نسب الدخيل , في حال تعارض الوثائق من مشاجر و نحوها؟ و بورك فيكم.

بالتأكيد له صلاحيات واسعة في مجال تأكيد النسب الشريف ....
غير أن الإشكال المطروح حاليا هو أن الشيوخ كما تفضلتم شاخوا من حيث كبر السن ومنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر ،
والذين قضوا نحبهم في غالب الأحيان يتم تعويضهم من طرف أكبر أبنائه إذا كان له عقب ، او يتم اختيار نقيب جديد بالتفاهم بين أعضاء القبيلة أو الجماعة ....
الاشكال المطروح هو في الخلف إذا لم يكن في مستوى الشيخ
............
المشكل ليس في تأكيد نسب الأصيل اذا كان من أفراد القبيلة ....
الاشكال يطرح في حالة ضرورة إجراء بحث وتقصي في نسب شخص معين ...
هناك نقيبان أو ثلاثة لا أعلم هم من يكون إقرارهم صحيح وصريح ....
هؤلاء النقباء يطالبون بالوثائق المرجعية للمعني ويتنقلون الى الجهات التي ينتمي اليها صاحب الطلب للتأكد بوسائلهم الخاصة قبل توقيع وثيقة النسب وقرارهم بتأكيد أو نفي النسب الشريف لا رجعة فيه .............
غير أن أصحاب النفوس الضعيفة لا تخلو منهم بلدة من البلدان حيث تم اكتشاف بطاقات مزورة كما قام بعض النقباء بتوقيع بطاقات الشرف على بياض وتسليمها الى معاونيه لبيعها وقد عاينت ذلك شخصيا لدى زيارتي لبعض النقباء ،
مما أدى الى وقف العمل بالبطاقات وتم تشديد العقوبات على كل من اكتشف أمره
بالاضافة الى معاقبة كل من استعمل بطاقة الشرف للحصول على امتيازات استثنائية
..........
كوسيلة بديلة للم شمل الأدارسة في العالم وضبط أنسابهم وتصحيح مشجراتهم يقترح ديوان الأشراف الأدارسة مسألة النجباء داخل القبيلة ، وهنا ألتمس من النقيب العام الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي تفصيل هذا الموضوع وبيانه للسادة الأعضاء .....
والله من وراء القصد ....

 

 

[البراهيمي]

كلام جميل لافض فوك .