طلب تحقيق في نسب فرع مولانا الأمير حمزة بن ادريس الثاني

[السليماني-البوعبدلي]

شكرا لكم
مولانا الشريف
الأستاذ عبد المالك الخبازي الحمزاوي الإدريسي
على هذه الخلاصة الجامعة الشاملة لكل ما دار من نقاش
وتمحيص و تدقيق حول فرع سيدنا الأمير
حمزة بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل .
حفظكم الله و جعلكم ذخرا للأدارسة...
آمين و الحمد لله رب العالمين
و صلى الله على رسوله وعلى آله و صحبه.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السليماني-البوعبدلي

شكرا لكم
مولانا الشريف
الأستاذ عبد المالك الخبازي الحمزاوي الإدريسي
على هذه الخلاصة الجامعة الشاملة لكل ما دار من نقاش
وتمحيص و تدقيق حول فرع سيدنا الأمير
حمزة بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل .
حفظكم الله و جعلكم ذخرا للأدارسة...
آمين و الحمد لله رب العالمين
و صلى الله على رسوله وعلى آله و صحبه.

بارك الله فيكم أخي العزيز السليماني ـ العبدلي
أعتز بهذه النفحات الطيبة التي قلدتموني بها ، وهي لعمري مسؤولية كبيرة حملتموني إياها ....
نتمنى من المولى عز وجل أن يساعدنا على لم شمل الأدارسة عبر هذا الديوان المبارك ...الذي يرجع الفضل في إحداثه الى أخينا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي
آمل أن أكون عند حسن ظنك وظن كافة الإخوان أعضاء الديوان ...
دمت اخا عزيزا ....

 

 

[محمد البوخاري معاشو بووشمة]

اهل هين ارغن وهم اهل السوس اولئك بنو عيسى بن ادريس ولعيسى فعلا ولد باسم حمزة فلا دخل لهم بحمزة بن ادريس
ثم هناك من عدهم من بني عبد الله بن ادريس اي اولاد ابي بكر وهم العزايزة اولاد عبد العزيز
لا دخل لهم بحمزة بن ادريس فلا تصح المقارنة بهم يعني 1-3 لاعلاقة بحمزة
ثم رقم 4 اهل عين الفطر وهم بني امغار من بني عبد الله بن ادريس وهذا مشهور كنار على علم
لا دخل لهم ولا تصح المقارنة التي عقدتها
ثم بماذا خرجت من هاته المقارنة ولاشيئ

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

خرجت بهذه المقارنة بما لم تتمكن أنت من استيعابه للأسف .....

 

 

[الشريف المغربي]

في الاخير هل يعود حمزة الى ادريس ام الى محمد بن سليمان
وهل محمد العسكري موجود ام مخترع لاني قرات في موضوع اخر في هذا الديوان ان احد النسابين اخترعه
ورايت اكثر الذين تدخلوا قالوا بانه سليماني فهل تراجعوا ...يعني ان تمسك البوخاري برايه بانهم ادارسة ينفس مقولة السيوطي ومن تبنى رايه وطرح الموضوع....

 

 

[محمد البوخاري معاشو بووشمة]

سبحان الله انا لم استوعب ...بذلتم جهدا كبيرا من سليمانيين الى الحسينيين الى مدينة عسكر واليعقوبي.... فقط لتثبت انهم سليمانيين ثم رجعت الى ما قلته انا انهم ادارسة بكل تاكيد ثم صرت انا لا استوعب ما شاء الله .....مشكور على كل حال والحكم للناس والقراء...فالناس تعرف من يحسن تقليب القرائن ويتقن المناقشة وطرح القرائن والاستنتاج واستخدام القواعد....بارك الله فيكم وفي سعيكم....اكبر خطا ارتكبته هو عودتي للديوان الى حيث ساسمع باني لا استوعب....الله اكبر ودمتم متمنيا التوفيق للديوان واهله.واصحابه....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

ديوان الأشراف الأدارسة منبر لمن لا منبر له
فهو ملك لجميع الأشراف الأدارسة ومرحبا ببني عمومتهم
نرحب بالداخلين اليه لكننا لا نودع الخارجين منه عن طواعية
فهو ابننا على كل حال
ويبقى البيت الادريسي مفتوح لكل زائر ومريد

 

 

[السليماني-البوعبدلي]

سبحان الله
ولا حول و لا قوة إلا بالله
قال الله تعالى في كتابه العزيز:
(( وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا )).
و هكذا كنت ناويا قبل يومين أن اذكر الأخوين الأستاذين (محمدالبوخاري و عبد المالك الزروقي) عندما كانا يردان على سؤال الأخ تقي الدين أن الفت انتباههما الى الإبتعاد عن الملاسنات والبقاء في نطاق النقاش حتى لا يقع التنافر والإنقسام و نحرم من مناقشاتهما الممتعة و الجادة .
و ها هي الكلمات التي أفاضت الكأس و جلبت الفتنة و كسرت الظهر :
" لا دخل لهم ولا تصح المقارنة التي عقدتها
ثم بماذا خرجت من هاته المقارنة ولاشيئ"
" خرجت بهذهالمقارنة بما لم تتمكن انت من استيعابه"
و هكذا جاءت الفتنة وحل التنافر .

نطلب من الأخوين الكريمين وهما شعلة ونار هذا المنتدى المبارك الذي كنا نصطلي حولها
للدفئ والإستئناس أن يعودا لبعضهما البعض و يتسامحا فهذا رمضان شهر المغفرة قادم ولا حول و لا قوة إلا بالله .
خرجت بهذه المقارنة بما لم تتمكن أنت من استيعابه للأسف .....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله ،
بعد ان أثبتنا بالحجج عدم صحة نسبة سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى الى الأمير محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل ....
وبعد أن رأينا أن النسابة الأقدمين والمحدثين اختلفوا الى أين يردوا هذه السلسلة من ابناء مولانا إدريس الأزهر ،
فقد نزعنا الشكوك بالدليل وليس باتباع الهوى حول انتماء السلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى الى حمزة وهو يقينا بالحجة ابن إدريس بن إدريس يمكن وضع عمود على النحو التالي :
محمد أو عبدالله العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن جعفر بن محمد الناطق بن حمزة بن إدريس بن إدريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء بنت محمد صلى الله عليه وسلم ....
كما راينا فإن عددا من النسابة قالوا بأن حمزة له ابن اسمه محمد الناطق وهناك من يقول له ابنان محمد وأحمد وهناك نسابة من يضيف اسم عبدالله الى حمزة بن ادريس بن ادريس ،
وطالما أن السلسلة محمد العسكري تنتهي الى محمد الناطق فلا معنى لوجود أسماء علي بن زين العابدين بن عبد الله التي استعملها عدد من النسابة المحدثين ...
ربما هذه الأسماء علي بن زين العابدين بن عبدالله تصدق اذا صح أن للأمير حمزة بن ادريس ابن اسمه عبدالله ...
وبعد،
بقي علينا الآن أن نبحث في مسألتين هامتين جدا وهما:
* ولاية كل من الأميرين حمزة بن ادريس بن ادريس وداوود بن إدريس بن ادريس ،
*وهل لداوود ولد في اسم حمزة ؟؟؟؟؟
نأمل مشاركة كافة الاخوان أعضاء الديوان في تنوير هذا الجانب من البحث ....

 

 

[زواوي خالد]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
ادريس الهرتغي صاحب عين ارغن بن عبالله الامير على اغمات بن ادريس بن ادريس دكره ابن حزم و ابن جزي و المقري و النسابة المشارقة كالعمري و ابن عنبة و ابن شدقم. وفي نسخة من الانوار لابن جزي الموجودة في ديواننا الميمون ينسب الحمزاويون اليه كالاتي:و الشرفاء من تلمسان الحمزايون بنو عسكر المنتصر بن عمر بن عبدالله بن عبدالعزيز بن الحسن بن هاشم بن عبدالله العسكر بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن جعفر بن محمد بن حمزة بن عيسى بن ادريس اي الامير على عين ارغن بن عبدالله الامير على اغمات بن ادرريس بن ادريس بن عبدالله الكامل.