اصل بني يغمراسن بن زيان ملوك تلمسان

[للا صفية]

وعليكم السلام ورحمته تعالى وبركاته
الاخ الفاضل الشريف السيد عبد المالك المرزوقي
على ما اعتقد ان حضرتكم من المملكة المغربية وبالضبط من مدينة بركان نواحي مدينة وجدة واكثر من هدا انك نسابا
فكيف غابت عنكم هده المعلومة (( اي اين توجد قرية ارشيدة ))
على كل حال قرية ارشيدة توجد يا ابن عمي على سلسة جبال الريف وهي في التقسيم الاداري تابعة لمدينة تازة وبالضبط تقع جنوب مدينة جرسيف على بعد خمسين كيلو متر تقريبا وهي قرية عربية جد معروفة ودلك لان اهلها قد كانوا ومازالوا مبراسا يحتدى به في الانضباط والاتزان والالتزام الحقيقي بشرع الله ولكم معلومة اخرى انه يوجد سادة اشراف يعقوبيين بمدينة احفير والتي هي جد قريبة من مدينة بركان اجدادهم قد هاجروا قديما من ارشيدة الى بني يسناسن واستوطنوا هناك
والان هل عرفتم قرية ارشيدة او مازلتم

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

وعليكم السلام ورحمته تعالى وبركاته
الاخ الفاضل الشريف السيد عبد المالك المرزوقي
على ما اعتقد ان حضرتكم من المملكة المغربية وبالضبط من مدينة بركان نواحي مدينة وجدة واكثر من هدا انك نسابا
فكيف غابت عنكم هده المعلومة (( اي اين توجد قرية ارشيدة ))
على كل حال قرية ارشيدة توجد يا ابن عمي على سلسة جبال الريف وهي في التقسيم الاداري تابعة لمدينة تازة وبالضبط تقع جنوب مدينة جرسيف على بعد خمسين كيلو متر تقريبا وهي قرية عربية جد معروفة ودلك لان اهلها قد كانوا ومازالوا مبراسا يحتدى به في الانضباط والاتزان والالتزام الحقيقي بشرع الله ولكم معلومة اخرى انه يوجد سادة اشراف يعقوبيين بمدينة احفير والتي هي جد قريبة من مدينة بركان اجدادهم قد هاجروا قديما من ارشيدة الى بني يسناسن واستوطنوا هناك
والان هل عرفتم قرية ارشيدة او مازلتم

بسم الله الرحمان الرحيم
وما أو تيتم من العلم إلا قليلا
صدق الله العظيم

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا جزيلا بنت العم للا صفية
فعلا كانت المعلومة التي أمتلكها هي ما جاءت على الرابط التالي :

http://tribus-maroc.blogspot.com/200...post_1856.html

وقد صححت لي أنت الآن هذه المعلومة بحيت أن أرشيدة تقع على جبال الريف
فشكرا جزيلا وبارك الله فيك

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

وعليكم السلام ورحمته تعالى وبركاته
الاخ الفاضل الشريف السيد عبد المالك المرزوقي
على ما اعتقد ان حضرتكم من المملكة المغربية وبالضبط من مدينة بركان نواحي مدينة وجدة واكثر من هدا انك نسابا
فكيف غابت عنكم هده المعلومة (( اي اين توجد قرية ارشيدة ))
على كل حال قرية ارشيدة توجد يا ابن عمي على سلسة جبال الريف وهي في التقسيم الاداري تابعة لمدينة تازة وبالضبط تقع جنوب مدينة جرسيف على بعد خمسين كيلو متر تقريبا وهي قرية عربية جد معروفة ودلك لان اهلها قد كانوا ومازالوا مبراسا يحتدى به في الانضباط والاتزان والالتزام الحقيقي بشرع الله ولكم معلومة اخرى انه يوجد سادة اشراف يعقوبيين بمدينة احفير والتي هي جد قريبة من مدينة بركان اجدادهم قد هاجروا قديما من ارشيدة الى بني يسناسن واستوطنوا هناك
والان هل عرفتم قرية ارشيدة او مازلتم

بنت العم الشريفة ,,,,
تكرمت علي وقلت باني نسابا ....
أبدا أنا لم أدع بأني نسابة
فأنا أبحث عن نفسي وعن ذاتي وأصولي فقط لا غير ...
وفي غمرة هذا البحث أخدم سادتي الأشراف ....
لا مطمع لي ولا مطمح إلا رضاء رب العالمين

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

شكرا للسيد الشريف عبد المالك على التوضيح،وعلى كل أنا أحترم رأيك،وأوافقك في ما قلت عن معاداة المستشرقين للعرب والمسلمين والأشراف ومع ذلك ثبت لنا نحن كأشراف أن هناك من إدعى النسب الشريف بغير حق عبر القرون،وربما يصدق المستشرقون في بعض ما قالوه بغض النظر عن نواياهم،أما فيما يخص أصل الأمازيغ فقد ثبت جينيا وحفريا ولغويا اصلهم الشرق إفريقي ولا علاقة لهم بالعرب واليمن،أما نسبة الأمازيغ إلى العرب فهي من أكاذيب كتاب اوائل الفتح الإسلامي بغية مكاسب سياسية كما وضح ذلك الدكتور جواد علي في كتابه تاريخ الشرق الأدنى وقد فعلو نفس الشيء مع الفرس والكرد وشكرا على مداخلة الأخت الشريفة صفية والأخ الكريم الشريف الفجر القادم.

أخي وابن العم سعيد قاسمي حفظه الله
سأتناول باقتضاب شديد مسألة الانتساب الجيني للأمازيغ
حسب ما تتناوله الأبحاث العلمية فإن الأمازيغ والكنعانيين والفراعنة يحملون نفس الجينات وهي :
E1b1b1 ....
فلا نستغرب إذا قرأنا أن بر وآباؤه كانو يعيشون في الشام وأرض الجزيرة العربية ومنها جاؤوا
نحن هنا أمام أقوام قديمة تعود الى آلاف السنين
من المؤكد ان هناك هجرات عديدة الى الشمال الافريقي منها المباشرة من الشرق الافريقي وهم الأمازيغ الأولون
ومنهم من التحق بالشمال الافريقي بعد حقب زمنية بعيدة هم أبناء بر الكنعانيون سكان شبه الجزيرة العربية وهؤلاء هم الأمازيغ الجدد الذين اعتنقوا الاسلام ودافعوا عنه ...
كما أثبتت الحفريات تواجد رسومات فرعونية قديمة جهة فكيك والجنوب المغربي ...
وفي وقت لاحق جاء الجنس الآري ليستقر في ما نسميه افريقيا او طنجيس ...
حتى لا أطيل نقول بأن الشمال الافريقي خليط من الحضارات القديمة السامية والحامية والآرية

 

 

[صديقي محمد]

السلام عليكم و رحمة الله.
في هذه الاطلالة سأورد مقالة تتحدث عن زناتة ربما للمساعدة في النقاش المثار عن أصلهم.
و أما فيما يخص بني زيان فأرجو من السادة الأفاضل و خاصة الأخ الشريف عبد المالك زروقي أن يكون النقاش في صفحة خاصة حتى نلم و اياكم مع رواد الديوان بالموضوع لأني أرى بأن النقاش موجود في أكثر من موضوع فأرجو أن تأخذوا طلبي هذا بعين الاعتبار.

الخبر عن نسبة زناتة وذكر الخلاف الواقع فيه وتعديد شعوبهم:

أما نسبهم بين البربر فلا خلاف بين نسابتهم أنهم من ولد شانا وإليه نسبهم وأما شانا فقال أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة قال بعضهم: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورماك بن ضري بن رحيك بن مادغيس بن بربر.وقال أيضاً في كتاب الجمهرة: ذكر لي يوسف الوراق عن أيوب بن أبي يزيد يعني حين وفد على قرطبة عن أبيه الثائر بإفريقية أيام الناصر قال: هو جانا بن يحيى بن صولات ورساك بن ضري بن مقبو بو قروال بن يملا بن مادغيس بن زجيك بن همرحق بن كراد بن مازيغ بن لريك بن برا بن بربر بن كنعان بن حام.هذا ما ذكره ابن حزم.ويظهر منه أن مادغيس ليس نسبة إلى البربر وقد قدمنا ما في ذلك من الخلاف وهذا أصح ما ينقل في هذا الآن بن حزم موثوق ولا يعدل به غيره.ونقل عن ابن أبي زيد وهو كبير زناتة ويكون البربر على هذا من نسل برنس فقط والبتر الذين هم بنو مادغيس الأبتر ليسوا من البربر.ومنهم زناتة وغيرهم كما قدمنا لكنهم إخوة البربر لرجوعهم كلهم إلى كنعان بن حام كما يظهر من هذا النسب.ونقل عن أبي محمد بن قتيبة في نسب زناتة هؤلاء أنهم من ولد جالوت في رواية أن زناتة هو شانا بن يحيى بن ضريس بن جالوت وجالوت هو ونور بن هرييل بن جديلان بن جاد بن رديلان بن حصى بن باد بن زجيك بن مادغيس الأبتر بن قيس بن عيلان.وفي رواية أخرى عنه أن جالوت هو ابن جالود بن ديال بن قحطان بن فارس وفارس مشهور.وفي رواية أخرى عنه أنه ابن هوبال بن بالود بن ديال بن برنس بن سفك وسفك أبو البربر كلهم ونسابة الجيل نفسه من زناتة يزعمون أنهم من حمير ثم من التبابعة منهم.وبعضهم يقول إنهم من العمالقة ويزعمون أن جالوت جدهم من العمالقة والحق فيهم ما ذكره أبو محمد بن حزم أولا وما بعد ذلك فليس شيء منه بصحيح.فأما الرواية الأولى عن أبي محمد بن قتيبة فمختلطة وفيها أنساب متداخلة.وأما نسب مادغيس إلى قيس عيلان فقد تقدم في أول كتاب البربر عند ذكر أنسابهم وأن أبناء قيس معروفون عند النسابة.وأما نسب جالوت إلى قيس فأمر بعيد عن القياس ويشهد لذلك أن معد بن عدنان الخامس من آباء قيس إنما كان معاصراً لبختنصر كما ذكرناه أول الكتاب.وأنه لما سلط على العرب أوحى الله إلى أرمياء نبي بني إسرائيل أن يخلص معداً ويسير به إلى أرضه وبختنصر كان بعد داود بما يناهز أربعمائة وخمسين من السنين فإنه خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان له بمثل هذه المدة.فمعد متأخر عن داود بمثلها سواء فقيس الخامس من أبنائه متأخر عن داود بأكثر من ذلك فجالوت على ما ذكر أنه من أبناء قيس متأخر عن داود بأضعاف ذلك الزمن.وكيف يكون ذلك مع أن داود هو الذي قتل جالوت بنص القرآن.وأما إدخاله نسب جالوت في نسب البربر وأنه من ولد مادغيس أو سفك فخطأ وكذلك من نسبه إلى العمالقة.والحق أن جالوت من بني فلسطين بن كسلوحيم بن مصرايم بن حام أحد شعوب حام بن نوح وهم إخوة القبط والبربر والحبشة والنوبة كما ذكرناه في نسب أبناء حام.وكان بين بني فلسطين هؤلاء وبين بني إسرائيل حروب كثيرة وكان بالشام كثير من البربر إخوانهم ومن سائر أولاد كنعان يضاهونهم فيها ودثرت أمة فلسطين وكنعان وشعوبها لهذا العهد ولم يبق إلا البربر واختص اسم فلسطين بالوطن الذي كان لهم فاعتقد سامع اسم البربر مع ذكر جالوت أنه منهم وليس كذلك.وأما ما رأى نسابة زناتة أنهم من حمير فقد أنكره الحافظان أبو عمر بن عبد البر وأبو محمد بن حزم وقالا: ما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في أكاذيب مؤرخي اليمن وإنما حمل نسابة زناتة على الانتساب في حمير الترفع عن النسب البربري لما يرونهم في هذا العهد خولاً وعبيداً للجباية وعوامل الخراج.وهذا وهم فقد كان في شعوب البربر من هم مكافئون لزناتة في العصبية أو أشد منهم مثل هوارة ومكناسة وكان فيهم من غلب العرب على ملكهم مثل كتامة وصنهاجة ومن تلقف الملك من يد صنهاجة مثل المصامدة كل هؤلاء كانوا أشد قوة وأكثر جمعاً من زناتة.فلما فنيت أجيالهم أصبحوا مغلبين فنالهم ضر المغرم وصار اسم البربر مختصاً لهذا العهد بأهل المغرم فأنف زناتة منه فراراً من الهضيمة.وأعجبوا بالدخول في النسب العربي لصراحته وما فيه من المزية بتعدد الأنبياء ولا سيما نسب مضر وأنهم من ولد إسماعيل بن إبراهيم بن نوح بن شيث بن آدم خمسة من الأنبياء ليس للبربر إذا نسبوا إلى حام مثلها مع خروجهم عن نسب إبراهيم الذي هو الأب الثالث للخليقة إذ الأكثر من أجيال العالم لهذا العهد من نسله.ولم يخرج عنه لهذا العهد إلا الأقل مع ما في العروبية أيضاً من عز التوحش والسلامة من مذمومات الخلق بانفرداهم في البيداء.فأعجب زناتة نسبهم وزينه فهم نسابتهم والحق بمعزل عنه كونهم من البربر بعموم النسب لا ينافي شعارهم من الغلب والعزة فقد كان الكثير من شعوب البربر مثل ذلك وأعظم منه.وأيضاً فقد تميزت الخليقة وتباينوا بغير واحد الأوصاف والكل بنو آدم ونوح من بعده.وكذلك تميزت العرب وتباينت شعوبها والكل لسام ولإسمعيل بعده.وأما تعدد الأنبياء في النسب فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ولا يضر الاشتراك مع جيل في النسب العام إذا وقعت المباينة لهم في الأحوال التي ترفع عنهم مع أن المذلة بربر إنما هي حادثة بالقلة ودثور أجيالهم بالملك الذي حصل لهم ونفقوا في سبله وترفه كما تقدم لك في الكتاب الأول من تأليفنا.وإلا فقد كان لهم من الكثرة والعز والملك والدولة ما هو معروف.وأما أن جيل زناتة من العمالقة الذين كانوا بالشام فقول مرجوح وبعيد من الصواب لأن العمالقة الذين كانوا بالشام صنفان: عمالقة من ولد عيصو بن إسحق ولم تكن لهم كثرة ولا ملك ولا نقل أن أحداً منهم انتقل إلى المغرب بل كانوا لقلتهم ودثور أجيالهم أخفى من الخفاء.والعمالقة الأخرى كانوا من أهل الملك والدولة بالشام قبل بني إسرائيل وكان أريحاء دار ملكهم.وغلب عليهم بنو إسرائيل وابتزوهم ملكهم بألشام الحجاز وأصبحوا حصائد سيوفهم فكيف يكون هذا الجيل من أولئك العمالقة الذين دثرت أجيالهم.وهذا لو نقل لوقع به الاسترابة فكيف وهو لم ينقل هذا بعيد في العادة.والله أعلم بخلقه.وأما شعوب زناتة وبطونهم فكثير ولنذكر المشاهير منها فنقول: اتفق نساب زناتة على أن بطونهم كلها ترجع إلى ثلاثة من ولد جانا وهم: ودليك وفرني والديرت هكذا في كتب أنساب زناتة.وذكر أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة له من ولد ورسيك عند نسابتهم مسارت ورغاي وواشروجن ومن واشروجن واريفن بن واشروجن.وقال أبو محمد بن حزم في ولد ورسيك أنهم مسارت وتاجرت وراسين.وأما فرني بن جانا فمن ولده عند نسابة زناتة يزمرتن ومرنجيصة ووركلة ونمالة وسبرترة ولم يذكر أبو محمد بن حزم سبرترة وذكر الأربعة الباقية.وأما الديرت بن جانا فمن ولده عند نسابة زناتة جراو بن الديرت ولم يذكره ابن حزم.وإنما قال عند ذكر الديرت: ومن شعوبه بنو ورسيك بن الديرت وهم بطنان عمر بن ورسيك وزاي بن ورسيك.قال: ودمر لقب واسمه الغانا.قال: فمن ولد زاكيا بنو مغراو وبنو يفرن وبنو واسين.قال: وأمهم واسين مملوكة لأم مغراو وهم ثلاثتهم بنو يصلتن بن مسرا بن زاكيا.ويزيد نسابة زناتة في هؤلاء يرنيان بن يصلتن أخا لمغراو ويفرن وواسين ولم يذكره ابن حزم.قال: وعن ولد دمر ورنيد بن وانتن بن وارديرن بن دمر وذكر لبني عمر أفخاذاً سبعة وهم: غرزول ولقورة وورتاتين وهؤلاء الثلاثة مختصون بنسب عمر وبرزال ويصدرين وصغمان ويطوفت هكذا ذكر أبو محمد بن حزم وزعم أنه من إملاء أبي بكر بن يكنى البرزالي الأباضي وقال فيه: كان ناسكاً عالماً بأنسابهم.وذكر أن بني بواسين وبني برزال كانوا أباضية وأن بني يفرن ومغراوة كانوا سنية.وعند نسابة البربر مثل سابق بن سليمان المطماطي وهانىء بن صدور الكومي وكهلان بن أبي لوا وهو مسطر في كتبهم أن بني ورسيك بن الديرت بن جانا ثلاثة بطون وهم: بنو زاكيا وبنو دمر وآنشة بنو آنش وكلهم بنو وارديرن وورسيك.فمن زاكيا بن وارديرن أربعة بطون: مغراوة وبنو يفرن وبنو يرنيان وبنو واسين كلهم بني يصلتن بن مسرا بن زاكيا.ومن آنش بن وارديرن أربعة بطون: بنو برنال وبنو صقمان وبنو يصدورين وبنو يطوفت كلهم بنو آنش بن وارديرن.ومن دمر بن وارديرن ثلاثة بطون: بنو تقورت وبنو غرزول وبنو ورتاتين كلهم بنو وريند بن دمر هذا الذي ذكره نسابة البربر وهو خلاف ما ذكره ابن حزم.ويذكر نسابة زناتة آخرين من شعوبهم ولا ينسبونهم مثل يجفش وهم أهل جبل قازاز قريب مكناسة وسنجاسن وورسيفان وتحليلة وتيسات وواغمرت وتيغرض ووجديجن وبني يلومي وبني ومانوا وبني توجين.على أن بني توجين ينتسبون في بني واسين نسباً ظاهراً صحيحاً بلا شك على ما يذكر في أخبارهم.وبعضهم يقول في وجديجن وواغمرت بنو ورتنيض أنهم من البرانس من بطون البربر على ما قدمناه.وذكر ابن عبد الحكم في كتابه فتح مصر خالد بن حميد الزناتي وقال فيه: هو من هتورة إحدى بطون زنانة ولم نره لغيره.هذا ملخص الكلام في شعوب زناتة وأنسابهم بما لا يوجد في كتاب.والله الهادي إلى مسالك التحقيق لا رب غيره.فصل تسمية زناتة ومبنى هذه الكلمة اعلم أن كثيراً من الناس يبحثون عن مبنى هذه الكلمة واشتقاقها على ما ليس معروفاً للعرب ولا لأهل الجيل أنفسهم فيقال: هو اسم وضعته العرب على هذا الجيل: بل الجيل وضعوه لأنفسهم أو اصطلحوا عليه.ويقال: هو زانا بن جانا فيزيدون في النسب شيئاً لم تذكره النسابة.وقد يقال إنه مشتق ولا يعلم في لسان العرب أصل مستعمل من الأسماء يشتمل على حروفه المادية.وربما يحاول بعض الجهلة اشتقاقه من لفظ الزنا ويعضده بحكاية خسيسة يدفعها الحق وهذه الأقوال كلها ذهاب إلى أن العرب وضعت لكل شيء اسماً وأن استعمالها إنما هو لأوضاعها التي من لغتها ارتجالا واشتقاقاً.وهذا إنما هو في الأكثر وإلا فالعرب قد استعملت كثيراً من غير لغتها في مسماه إما لكونه علماً فلا يغير مثل: إبراهيم ويوسف من اللغة العبرانية وإما استعانة وتخفيفاً لتداوله بين الألسنة كاللجام والديباج والزنجبيل والنيروز والياسمين والآجر فتصير باستعمال العرب كأنها من أوضاعهم.ويسمونها المعربة وقد يغيرونها بعض التغيير في الحركات أو في الحروف وهو شائع لهم لأنه بمنزلة وضع جديد.وقد يكون الحرف من الكلمة ليس من حروف لغتهم فيبدلونه بما يقرب منه في المخرج فإن مخارج الحروف كثيرة منضبطة وإنما نطقت العرب منها بالثمانية والعشرين حروف أبجد.وبين كل مخرجين منها حروف أكثر من واحد.فمنها ما نطقت به الأمم ومنها ما لم تنطق به ومنها ما نطق به بعض العرب كما هو مذكور في كتب أهل اللسان.وإذا تقرر ذلك فاعلم أن أصل هذه اللفظة التي هي زناتة من صيغة جانا التي هي اسم أبي الجيل كله وهو جانا بن يحيى المذكور في نسبهم.وهم إذا أرادوا الجنس في التعميم ألحقوا بالاسم المفرد تاء فقالوا جانات.وإذا أرادوا التعميم زادوا مع التاء نوناً فصار جاناتن.ونطقهم بهذه الجيم ليس من مخرج الجيم عند العرب بل ينطقون بها بين الجيم والشين وأميل إلى السين.وبقرب للسمع منها بعض الصفير فأبدلوها زايا محضة لاتصال مخرج الزاي بالسين فصارت زانات لفظاً مفرداً دالاً على الجنس.ثم ألحقوا به هاء النسبة وحذفوا الألف التي بعد الزاي تخفيفاً لكثرة دورانه على الألسنة.والله أعلم.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الركن الخاص بتأكيد شرف بني زيان موجود وهو الذي أنا بصدد معالجته
انظر الرابط التالي :

http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=7352

 

 

[سعيد قاسمي]

ابناء عمومتي الكرام من المؤكد أن عمر استقرار اسلاف الأمازيغ وهم الليبيون القدامى يزيد على خمسة ألاف سنة من الأن كما جاء في كتاب تاريخ المغرب جزء 1 لمؤلفه إبراهيم حركات ولم يكن أنذاك وجود للغة عربية ولا لكمة عرب اصلا،أما الفرق بين اليمن وشرق افريقيا جغرافيا فالمسافة قريبة جدا بينهما ولكن أسلاف سكان اليمن قدمو من الهلال الخصيب،أما شرق افريقيا فأسلافهم وأسلاف المصريين وأسلاف الليبيين كانو أصليين في جنوب مصر منذ أكثر من 20 ألف سنة والذي يدل على هذا تشابه اللغة الليبية القديمة مع أخواتها المصرية والكوشية القديمتين.

 

 

[سعيد قاسمي]

اما زناتة وصنهاجة فهم أحفاد الليبيين القدامى وأما مصمودة فهم أحفاد الجيتول سكان الصحراء القدامى كما أكد ذلك كثير من الباحثين الغربيين،إخوتي الكرام علينا الا ننجر نحو عواطفنا فإن كان الأمازيغ ليسو عربا فهذا لا يزيد ولا ينقص في قدرهم شيئا فهم في النهاية بشر كباقي البشر،أما اصل بني زيان فإن كان قد ذكر شرفهم قبل قيام دولتهم فيا مرحبا أما إن كان أبواقهم من ذكرو شرفهم فلا داعي لذكره مرة أخرى.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

اما زناتة وصنهاجة فهم أحفاد الليبيين القدامى وأما مصمودة فهم أحفاد الجيتول سكان الصحراء القدامى كما أكد ذلك كثير من الباحثين الغربيين،إخوتي الكرام علينا الا ننجر نحو عواطفنا فإن كان الأمازيغ ليسو عربا فهذا لا يزيد ولا ينقص في قدرهم شيئا فهم في النهاية بشر كباقي البشر،أما اصل بني زيان فإن كان قد ذكر شرفهم قبل قيام دولتهم فيا مرحبا أما إن كان أبواقهم من ذكرو شرفهم فلا داعي لذكره مرة أخرى.

فعلا أخي الكريم ،
وهذا ما سبق أن أكدته من قبل في هذا الموضوع
علينا أن نبحث عن كتابات سابقة لكتاب بغية الرواد ليحي بن خلدون