العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > مشاهير وأعلام الأشراف الأدارسة
 

مشاهير وأعلام الأشراف الأدارسة كل شخصية مشهورة أو عرفت كعلم في أي مجال من المجالات منذ قيام دولة الأدارسة بالمغرب الأقصى إلى الوقت الحاضر.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #21  
قديم 07-05-2009, 02:40 AM
الشريف يوسنيزم الرحالي
زائر
 
افتراضي

[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أخي الكريم الإدريسي، اقول هرغة ليست قبيلة شريفة و إنما هي قبيلة بربرية من بربر مصمودة و موطنها هو جبل درن، هذا اولا أما ثانيا نقول استطونتها اسر شريفة سليمانية و إدريسية ، هناك من لا يزال بها و هناك من رحل عنها، و إنما نقول اشراف هرغة تمييزا لهم عن غيرهم، و من قال بوجودهم غير صاحب المنتقى لدينا القاضي حشلاف صاحب كتاب السلسلة.
و أقول للأخ القلعي لي عودة إلى الموضوع .[/align]

 

 

رد مع اقتباس
 

  #22  
قديم 07-05-2009, 02:19 PM
الإدريسي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

نعم سيدي هذا الذي اعرفه عن هرغة أناه قبيلة بربرية من مصمودة ولكن كنت استفسر عن من قال بأن هرغة من قبائل الأشراف وها انت اوضحت لي المقال بأن فيها من هو من الأشراف وليس أصل قبيلة هرغة شريفة بل من دخلها واستوطنها من الأشراف وهذا الأمر مبهم وموهم في تضييع كثير من الأشراف أنسابهم بل أيضا في دخول بعض البربر إلى الأشراف دعوة وتزويرا الأمر صعب جدا في التحليل والتفنيد لإختلاط الأشراف بالبربر في كثير من القبائل البربرية وهذا حاصل في الجزائر والمغرب بكثرة ...!
جزاكم الله خيرا على التوضيح والمشاركة ليفهم أن ليس كل هرغي مصمودي (شريف النسب ) مثل ماهو حاصل الآن مع صاحب الموضوع...!

 

 

رد مع اقتباس
 

  #23  
قديم 07-05-2009, 04:01 PM
الشريف يوسنيزم الرحالي
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي مشاهدة المشاركة
نعم سيدي هذا الذي اعرفه عن هرغة أناه قبيلة بربرية من مصمودة ولكن كنت استفسر عن من قال بأن هرغة من قبائل الأشراف وها انت اوضحت لي المقال بأن فيها من هو من الأشراف وليس أصل قبيلة هرغة شريفة بل من دخلها واستوطنها من الأشراف وهذا الأمر مبهم وموهم في تضييع كثير من الأشراف أنسابهم بل أيضا في دخول بعض البربر إلى الأشراف دعوة وتزويرا الأمر صعب جدا في التحليل والتفنيد لإختلاط الأشراف بالبربر في كثير من القبائل البربرية وهذا حاصل في الجزائر والمغرب بكثرة ...!
جزاكم الله خيرا على التوضيح والمشاركة ليفهم أن ليس كل هرغي مصمودي (شريف النسب ) مثل ماهو حاصل الآن مع صاحب الموضوع...!
[align=center]
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: أخي الكريم الشريف الإدريسي، نحمد الله على أن اللبس قد زال بخصوص هرغة، و أقول لك معقبا أنه فيما علمناه و استقصيناه من أخبار البربر و ما عايشناه عن قرب و ليس عن سماع، فالبربر لهم اعتزاز باصولهم قل نظيره، و أنهم يأنفون عن الإنتماء إلى العرب و يعدون ذلك حطا من قدرهم، و إنما يحترمون الأشراف منهم فقط، و التاريخ يشهد بأنه لم يوجد دعي منهم إلى آل البيت و إن بلغ ايما مبلغ سواء في درجات العلم او في درجات المجد، فلك مثلا الشيخ الصوفي أبو يعزى و الشيخ الصوفي ابي شعيب السارية الصنهاجي و الشيخ يلنور و السلطان عبد المومن الكومي، و الأخير إنما انتمى إلى قيس لشيوع قيسية زناتة من البربر ساعتها فسار مع الحدث غلطا و وهما، و من الرجال الحديثين نجد المجاهد عبد الكريم الخطابي و المجاهد عسو اوبسلام و موحا اوحمو الزياني، فهؤلاء كلهم بربر ، كل واحد منهم بلغ درجة عالية في ميدانه و مع ذلك لم يقولوا بانتمائهم إلى آل البيت لا من بعيد و لا من قريب، أما صاحب الموضوع فهو شريف حقيق من فرقة تعرف بإسرغينين و معناها الشرفاء، و كما قلنا فالرجل عالم دين مفلق و حاشا ان ينتمي إلى غير آبائه، زد عليه انه جهر بنسبه وسط قبيلته التي احتضنهم و هي هرغة، فلو عرفوا انه صميم فيهم لنقضوا عليه نسبه، و إنما الخلاف واقع في هل هو إدريسي أم سليماني؟؟؟؟؟؟؟؟[/align]

 

 

رد مع اقتباس
 

  #24  
قديم 07-05-2009, 04:29 PM
طارق بن محمد بن صالح اليسيني طارق بن محمد بن صالح اليسيني غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

اخي الشريف يوسنيزم
هل سملالة من جزولة و جزولة من ولد عاميل بن زعزاع.
و هل بعقيل هي معقل القبيلة العربية اليمنية
من بني مدينة تمدولت عبد الله بن ادريس الازهر او عبيد الله بن ادريس الازهر

 

 

رد مع اقتباس
 

  #25  
قديم 07-05-2009, 04:34 PM
الإدريسي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم مشاهدة المشاركة
[align=center]
زد عليه انه جهر بنسبه وسط قبيلته التي احتضنهم و هي هرغة، فلو عرفوا انه صميم فيهم لنقضوا عليه نسبه، و إنما الخلاف واقع في هل هو إدريسي أم سليماني؟؟؟؟؟؟؟؟[/align]
سيدي الشريف يوسينزم حفظك الله من كل سوء.. هل هو جهر بنسبته للأشراف عموما ام قال بأنه إدريسي حسني أم سليماني حسني..؟؟

 

 

رد مع اقتباس
 

  #26  
قديم 08-05-2009, 03:08 AM
الشريف يوسنيزم الرحالي
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعي مشاهدة المشاركة
اخي الشريف يوسنيزم
هل سملالة من جزولة و جزولة من ولد عاميل بن زعزاع.
و هل بعقيل هي معقل القبيلة العربية اليمنية
من بني مدينة تمدولت عبد الله بن ادريس الازهر او عبيد الله بن ادريس الازهر
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: أخي الكريم القلعي، السؤال الأول سبق و أن تطرقنا له في موضوع غير هذا و لكن لا بأس من إعادته، نعم سملالة من جزولة و يجب أن تعلم أن جزولة تقريبا هي كل السوس الأقصى يعني من آكادير إلى أخر نقطة تحادي منطقة وادي نون، ما عدا قبائل ايت باعمران فإنها تحسب ديار لمطة، و هذا ما ذهب إليه العلامة الشريف محمد المختار السوسي، و جزولة كما قلنا هي أخت مصمودة و صنهاجة و كتامة و أوربة و هسكورة و لمطة و أوريغة و أزداجة و عجيسة و الجميع هم بنو برنس و به يسمون بالبربر البرانس و مقابلهم البربر البتر بنو مادغيس الملقب بالأبتر، و أما القول الذي ذهب إلى أن جزولة من ولد عاميل بن زعزاع فقد اضاف إليهم صنهاجة و لمطة و هسكورة، فالصحيح في هذه المقولة هو أنهم أخوة أما كونهم بنو عاميل بن زعزاع فنرى انه لا دليل عليه و أنه أمر لا يستقيم، بل كل البطون العشرة هم أخوة والدهم برنس.

أما بعقيل او بعقيلة فهي ليست المعقل العربية و الأخيرة ليست يمنية بل هي من ولد جعفر بن أبي طالب، و عليك بكتاب طلعة المشتري في النسب الجعفري للشيخ العلامة خالد بن أحمد الناصري، و أبرز بطون المعقل ذوي حسان و ذوي عبيد الله و الثعالب.

اما مدينة تمدولت المنقرضة، فبانيها هو عبد الله بن الإمام إدريس، و قد كانت ديار جزولة في ذلك الزمان،(و هذا دليل آخرعلى أن جزولة قد أوت الأدارسة منذ ظهورهم الأول) إلى ان دخلتها قبائل مجاطة فيما بعد فخربت و لم يبقى منها اليوم إلا علامة المكان لا علامة البنيان، و يتداول الناس هناك روايات اشبه بالأساطير في أخبارها، منها أن الله تعالى قد قلبها رأسا على عقب فلم يبقى منها أثر. و الله أعلم

 

 

رد مع اقتباس
 

  #27  
قديم 08-05-2009, 03:37 AM
الشريف يوسنيزم الرحالي
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي مشاهدة المشاركة
سيدي الشريف يوسينزم حفظك الله من كل سوء.. هل هو جهر بنسبته للأشراف عموما ام قال بأنه إدريسي حسني أم سليماني حسني..؟؟

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: سيدي الشريف الإدريسي، الصحيح المتحقق منه إلى حد الساعة هو أنه جهر بنسبه إلى الأشراف عموما، و أن صعود نسبه سواءإلى إدريس أو إلى سليمان إنما اقتسمه المتأخرون عنه، و قد وردت إشارة تفيد أنه قد خط نسبه في مخطوطه المعروف بأعز ما يطلب، هذا الكتاب توجد لدينا نسخة منه و قد ورد في خط مغاير للخط الأصلي في باب معرفة المهدي ، نسبه رضي الله عنه كالتالي " و أسماء المهدي رضي الله عنه ......محمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن هود بن خالد بن تمام بن عدنان بن صفوان بن جابر بن يحيى بن عطاء بن يسار بن عباس بن محمد بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب" و سبب عدم اطمئنانا غلى هذه السلسلة هو أن الخط الذي كتبت به مغاير للخط الأصلي مما يعني أنها مضافة و لا نعرف من اضافها و على ماذا اعتمد، زد عليه أنه لا يوجد في ابناء الحسن المثنى ابن معقب اسمه محمد، و لكننا نرى أن ابن خلدون وقف عند محمد و قال هو من ولد سليمان بن عبد الله. و إني اتوفر على كتاب لدكتور مصري غاب عني اسمه و اسم الكتاب لأني بعيد عن مكتبتي و سأحاول استحضاره لاحقا، أيد بدليل منطقي من وجهة نظره انتماء ابن تومرت إلى البيت السليماني.
سيدي الإدريسي هاقد بسطنا لك الأمر في هذه و إنا تحت أمرك في غيرها و نرجوا أن تشاركنا البحث و التدقيق.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #28  
قديم 08-05-2009, 03:35 PM
طارق بن محمد بن صالح اليسيني طارق بن محمد بن صالح اليسيني غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم مشاهدة المشاركة
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: أخي الكريم القلعي، السؤال الأول سبق و أن تطرقنا له في موضوع غير هذا و لكن لا بأس من إعادته، نعم سملالة من جزولة و يجب أن تعلم أن جزولة تقريبا هي كل السوس الأقصى يعني من آكادير إلى أخر نقطة تحادي منطقة وادي نون، ما عدا قبائل ايت باعمران فإنها تحسب ديار لمطة، و هذا ما ذهب إليه العلامة الشريف محمد المختار السوسي، و جزولة كما قلنا هي أخت مصمودة و صنهاجة و كتامة و أوربة و هسكورة و لمطة و أوريغة و أزداجة و عجيسة و الجميع هم بنو برنس و به يسمون بالبربر البرانس و مقابلهم البربر البتر بنو مادغيس الملقب بالأبتر، و أما القول الذي ذهب إلى أن جزولة من ولد عاميل بن زعزاع فقد اضاف إليهم صنهاجة و لمطة و هسكورة، فالصحيح في هذه المقولة هو أنهم أخوة أما كونهم بنو عاميل بن زعزاع فنرى انه لا دليل عليه و أنه أمر لا يستقيم، بل كل البطون العشرة هم أخوة والدهم برنس.

أما بعقيل او بعقيلة فهي ليست المعقل العربية و الأخيرة ليست يمنية بل هي من ولد جعفر بن أبي طالب، و عليك بكتاب طلعة المشتري في النسب الجعفري للشيخ العلامة خالد بن أحمد الناصري، و أبرز بطون المعقل ذوي حسان و ذوي عبيد الله و الثعالب.

اما مدينة تمدولت المنقرضة، فبانيها هو عبد الله بن الإمام إدريس، و قد كانت ديار جزولة في ذلك الزمان،(و هذا دليل آخرعلى أن جزولة قد أوت الأدارسة منذ ظهورهم الأول) إلى ان دخلتها قبائل مجاطة فيما بعد فخربت و لم يبقى منها اليوم إلا علامة المكان لا علامة البنيان، و يتداول الناس هناك روايات اشبه بالأساطير في أخبارها، منها أن الله تعالى قد قلبها رأسا على عقب فلم يبقى منها أثر. و الله أعلم
جزاك الله خيرا على الاجوبة الشافية.
لكن ابن خلدون حقق نسب صنهاجة و قال ان صنهاج هو ابن عاميل بن زعزاع و هذا ما ذهب اليه الشريف الادريسي و صاحب ابتهاج القلوب.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #29  
قديم 08-05-2009, 03:36 PM
الإدريسي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

سيدي الشريف يوسينزم أشكرك من عظيم قلبي لما أفدتني به وجزاك الله خيرا وسأتابع مناقشاتكم في الموضوع لأنهل من فوائدكم ودرركم.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #30  
قديم 01-08-2009, 02:53 AM
الصورة الرمزية أيوب بن جانى
أيوب بن جانى أيوب بن جانى غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم هل صحيح أن المهدي ابن تومرت كان ينتمي للمذهب الشيعي

 

 

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:33 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir