العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > فروع الأشراف الأدارسة الرئيسية > 1.فرع مولانا الإمام محمد بن إدريس الثاني
 

1.فرع مولانا الإمام محمد بن إدريس الثاني فرع مولانا الإمام محمد بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه المبايع لهُ بالخلافة الإسلامية في المغرب.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #161  
قديم 23-12-2016, 04:36 PM
زواوي خالد زواوي خالد غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

النسابة يقصدون توات حيث تواجد سيدي منصور بوكركور و بعد ذلك انتقلت ذريته من توات الى الغيشة حيث جبال العمور و حيث بنوعمومتهم اولاد سيدي بو علي الكثيري الودغيري ملك جبل العمور في منطقة بوعلام بالبيض وهم الان يسمون اولاد سيدي ابراهيم النقبة او النقابي حيث كان نقيبا للاشراف في زمانه..

 

 

رد مع اقتباس
 

  #162  
قديم 23-12-2016, 04:53 PM
الودغيري ابو محمد الودغيري ابو محمد غير متواجد حالياً
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد مشاهدة المشاركة
النسابة يقصدون توات حيث تواجد سيدي منصور بوكركور و بعد ذلك انتقلت ذريته من توات الى الغيشة حيث جبال العمور و حيث بنوعمومتهم اولاد سيدي بو علي الكثيري الودغيري ملك جبل العمور في منطقة بوعلام بالبيض وهم الان يسمون اولاد سيدي ابراهيم النقبة او النقابي حيث كان نقيبا للاشراف في زمانه..
المحترم خالد
معلومات كثيرة تفتقد الى مصداقية التوثيق
1-تقول سيدي بوعلي كان ملكا على جبل العمور ارجو ان تفيدنا بمصدر هذه المعلومة القيمة
2- سيدي بوعلي هو من نسل الحسن بن احمد بن ادريس و ليس ودغيريا
3-ابراهيم النقبة ان كان كما تقول نقيبا للاشراف فلا بد ان يكون قد ترك وثائق تؤرخ له ولذريته وللمنطقة كلها.اين هذه الوثائق.......اخشى ان تكون كل معلوماتك من الموروث الشفهي

 

 

رد مع اقتباس
 

  #163  
قديم 23-12-2016, 05:22 PM
زواوي خالد زواوي خالد غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

اولا شكرا للاخوة المتدخلين على مساهماتهم الفعالة والجميلة والمثمرة ايضا
اولا لا احد قلل من شان اي كتاب او مؤلف فقط قلنا ان كلام بعض المؤلفين يستقيم في حالات ولا يستقيم في اخرى ويرتبك لتداخل معلوماته...
وساعود الى هذا بعد قليل
فيما يخص احمد الذي هو كثير بتصغير كثير اي كثير الكرم بضم الكاف وفتح الثاء وكسر الياء
اغلب النسابة الاوائل قالوا انه حكم الاندلس ولم يقدموا له عمود نسب على انه في سياق الحديث عن بني محمد في نفس الكتاب
ولكن من جاء بعدهم اعتقد ان كثير يقصد به ابن ادريس
وحدث نفس الشيئ لبني عمران حين يعدد النسابة بني عمران دائما يتوقف عند عمران على اساسا ان عمران الاكبر الحسني معروف النسب لا يحتاج الى توضيح الى انه من بني عبد الله بن ادريس لان المؤلف في سياق الحديث عن بني عبد الله او عن عمران الذي بلغ عدد من تفرق من بني 140 ولدا شكلوا فرقا انطلاقا من بادس وحدها...
لذلك اعتبر النسابة الذين جاؤوا من بعد ان كثير هو ابن ادريس وانه حكم جبل الفتح والاندلس وغيرها زمن ادريس ونعلم ان هذا تكذبه حقائق التاريخ
اما ذكره الاخ زواوي خالد ان جدهم ينتهي الى احمد(كثير) فصحيح لان الكثيريين وبني عدو وفرق من بني حمو سكنوا يبدر والجهة الشرقية لتلمسان
واعتقد هذا له صلة بالخوالد
كما ان الاسم امتد الى سيدي معاشو الذي هو ابي العيش احمد بن احمد الكثيري واخوه تلميذ سيدي احمد بن يوسف الملياني الشيخ بوعلي ملك جبل راشد او العمور كما يسمى وصهر سيدي عبد الرحمن بن الناصر
هنا وجه التلاقي والتداخل
منقول عن محمد البوخاري من ديوان الاشراف الادارسة

 

 

رد مع اقتباس
 

  #164  
قديم 23-12-2016, 05:36 PM
زواوي خالد زواوي خالد غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

كثير هو صاحب الاندلس او احمد الملقب بكثير بن عبد الرحمن بن داود بن عمر بن محمد بن عبد الرحمن بن عيسى بن محمد عبد الرحيم بن الشيخ عبد الرحمن الودغيري

 

 

رد مع اقتباس
 

  #165  
قديم 23-12-2016, 05:51 PM
الودغيري ابو محمد الودغيري ابو محمد غير متواجد حالياً
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد مشاهدة المشاركة
اولا شكرا للاخوة المتدخلين على مساهماتهم الفعالة والجميلة والمثمرة ايضا
اولا لا احد قلل من شان اي كتاب او مؤلف فقط قلنا ان كلام بعض المؤلفين يستقيم في حالات ولا يستقيم في اخرى ويرتبك لتداخل معلوماته...
وساعود الى هذا بعد قليل
فيما يخص احمد الذي هو كثير بتصغير كثير اي كثير الكرم بضم الكاف وفتح الثاء وكسر الياء
اغلب النسابة الاوائل قالوا انه حكم الاندلس ولم يقدموا له عمود نسب على انه في سياق الحديث عن بني محمد في نفس الكتاب
ولكن من جاء بعدهم اعتقد ان كثير يقصد به ابن ادريس
وحدث نفس الشيئ لبني عمران حين يعدد النسابة بني عمران دائما يتوقف عند عمران على اساسا ان عمران الاكبر الحسني معروف النسب لا يحتاج الى توضيح الى انه من بني عبد الله بن ادريس لان المؤلف في سياق الحديث عن بني عبد الله او عن عمران الذي بلغ عدد من تفرق من بني 140 ولدا شكلوا فرقا انطلاقا من بادس وحدها...
لذلك اعتبر النسابة الذين جاؤوا من بعد ان كثير هو ابن ادريس وانه حكم جبل الفتح والاندلس وغيرها زمن ادريس ونعلم ان هذا تكذبه حقائق التاريخ
اما ذكره الاخ زواوي خالد ان جدهم ينتهي الى احمد(كثير) فصحيح لان الكثيريين وبني عدو وفرق من بني حمو سكنوا يبدر والجهة الشرقية لتلمسان
واعتقد هذا له صلة بالخوالد
كما ان الاسم امتد الى سيدي معاشو الذي هو ابي العيش احمد بن احمد الكثيري واخوه تلميذ سيدي احمد بن يوسف الملياني الشيخ بوعلي ملك جبل راشد او العمور كما يسمى وصهر سيدي عبد الرحمن بن الناصر
هنا وجه التلاقي والتداخل
منقول عن محمد البوخاري من ديوان الاشراف الادارسة
لاحظ العبارات الملونة بلازرق.....كلها تعبر عن ظنون واستنتاجات
ما اريد ان اعرفه هل لسكان الغيشة وثيقة نسب صريحة ام استنتاجات و ظنون
وهل تعرف قصة نزوحهم من القصرين الابيض و الاحمر الى الغيشة
وهل تعرف الشريف الذي كان سببا في ذلك

 

 

رد مع اقتباس
 

  #166  
قديم 23-12-2016, 05:54 PM
زواوي خالد زواوي خالد غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

انا رجل يبحث عن الحقيقة و أرجو أن استفيد منك الأخ أبو محمد الودغيري

 

 

رد مع اقتباس
 

  #167  
قديم 23-12-2016, 06:08 PM
الودغيري ابو محمد الودغيري ابو محمد غير متواجد حالياً
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد مشاهدة المشاركة
انا رجل يبحث عن الحقيقة و أرجو أن استفيد منك الأخ أبو محمد الودغيري
اخي المحترم خالد
انت والجميع وانا نبحث عن الحقيقة...لقد استفدت منك في موضوع سيدي منصور..شكرا لك
الا اني ارى انك تعتمد كثيرا على الروايات الشفهية الغير ممحصة...
لا يمكنني ان اضيف شيئا حول بعض سكان الغيشة لاني ربما اؤذيهم بكلامي.
سنواصل البحث معا ان شاء الله

 

 

رد مع اقتباس
 

  #168  
قديم 23-12-2016, 06:29 PM
زواوي خالد زواوي خالد غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

مرحبا بأخي أبو محمد دائما...نبشر و لا ننفر

 

 

رد مع اقتباس
 

  #169  
قديم 28-12-2016, 02:29 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الودغيري ابو محمد مشاهدة المشاركة
************************************************** **********************
السلام عليكم و رحمة الله
الشريف المحترم تفضل بالاطلاع على الرابط التالي
http://aladdarssah.com/uploaded/11108_01482242697.jpg

سؤال بسيط يتبادر للذهن هل للحسن المثنى ولد اسمه اسماعيل وهل له عقب ببلاد المغرب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
عفوا أخي الكريم لم أنتبه الشريف الودغيري أبو محمد ،
لم أنتبه ، تم القفز على السيد إبراهيم الغمر ،
جاء ذلك في كتاب الشجرة الطالبية :
و أما أبو إسحاق إبراهيم الغمر ابن الحسن المثنى،
فقد كان أشبه الناس برسول الله"، وهو أول من مات من أولاد الحسن في حبس المنصور.
وله من الأبناء خمسة:
إسماعيل الديباج، وإسحاق، ويعقوب، ومحمد وهو الديباج الأصغر، وعلي. ولا عقب من هؤلاء إلا من إسماعيل.


كما جاء ذكره في كتاب المنتقى : اسماعيل الديباج بن ابراهيم الغمر بن الحسن المثنى ....

والله أعلم
السلام عليكم ورحمة الله
أدعو أخي الودغيري أبو محمد ومعه أعضاء الديوان الى القاء نظرة على مخطوط شذر الذهب لابن رحمون نسخة جامعة محمد الخامس الموجودة بالديوان الصفحة 93
بها مشجر لأبناء الحسن المثنى ...
لست أدري إن كان صحيحا أم فيه أخطاء ....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #170  
قديم 29-12-2016, 09:06 PM
على الشريف على الشريف غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: بنو تودغير (الوداغير).

عرض جميل وسهل أثابك الله وغفر لكل من ذكرت سادتنا أهل العترة الطاهرة النبوية .

 

 

التوقيع :
لا إله إلا الله . . . محمد رسول الله
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 8 ( الأعضاء 0 والزوار 8)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:22 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir