العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة
 

استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #21  
قديم 11-03-2011, 06:15 PM
الصورة الرمزية محسن العروسي
محسن العروسي محسن العروسي غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 





افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله الأبرار الأطهار وصحابته الأخيار وسلم تسليما كثيرا إلى يوم الدين

شكرا جزيلا أخي الكريم السيد حسن الشريف على اهتمامك بالموضوع وعلى ما تفضلت به بخصوص البحث الذي نحن بصدده. ولتسمحوا لي أن أذكر بما سبق لي أن ذكرته في أول مشاركتي في هذا المنتدى الطيب فيما يخص الطرق التي يرفع عبرها النسب المخشوني إلى المولى إدريس الأصغر ثم إلى آخر العقد الثمين من السلسلة الشريفة المنيفة. وذكرت ثلاث طرق استنادا إلى ثلاث مصادر:
- الطريق الأول: إلحاق جدنا سيدي لحسن المذكور بسيدي موحى بن أحمد الملقب بغراس الخيل وذلك استنادا على الرواية الشفهية أي ما تناولته الألسن واستوعبته الآذان أبا عن جد إلى أن وصل إلينا ؛
- االطريق الثاني: إلحاق جدنا سيدي لحسن المذكور بسيدي موحى بن أحمد الملقب بغراس الخيل مرورا بسيدي عبد السلام بن مشيش. وهذا ما أورده مخطوط غير مؤرخ يبدو أنه منقول من مرجع آخر مفقود. وقد علقت على هذا التسلسل أنه يتعارض مع ما ذكره صاحب " مصابيح البشرية في أبناء خير البرية" فيما يخص نسب سيدي محمد بن أحمد الملقب بغراس الخيل والذي يستفاد منه أن هذا الأخير يرتبط بمولاي إدريس عبر أبنه سيدي أحمد بدلا من سيدي محمد الذي يرجع إليه نسب سيدي عبد السلام بن مشيش كما هو معلوم ؛
- الطريق الثالث: ما يستفاد من عقود دونت لإثبات ملكية عقارات وبعض التصرفات الأخرى، والتي يرجع تاريخ بعضها إلى سنوات 1124 و1126 و1148 و1148 و1151 من التاريخ الهجري والتي تعرف الجد المذكور بأنه لحسن بن مخشون السغروشني من أولاد أحمد بن علي.
وبناء على هذه العقود، فسيدي لحسن بن مخشون هو سغروشني، بمعنى أنه من أحفاد الجد الملقب بالسغروشني الذي تناسل منه الشرف السغروشني المشهود له بذلك والذي يعود نسبه إلى مولاي إدريس عن طريق ابنه سيدي عبد الله. ولكن لم تزد تلك العقود شيئا فيما يخص التعريف بسيدي أحمد بن علي الذي ترفع تلك العقود نسب سيدي لحسن وأبناؤه إليه. ولهذا تساءلت عن من هو سيدي أحمد بن علي هذا علني أجد الجواب عن أحد من الفضلاء مشرفي وأعضاء هذا الديوان الأبرك.
أما فيما يتعلق بالتسلسل الذي أوردتموه فيما يخص نسب سيدي محمد بن أحمد فهو، وإن كان من الممكن أن يشكل بداية لحل " لغز سيدي أحمد بن علي" فهو مخالف للذي أورده أخانا الكريم السيد محسن العروسي وإن اجتمعا في سيدي أحمد بن إدريس الأصغر.فأيهما أصح يا ترى؟ مما يظهر أن الأمر لا زال في حاجة إلى المزيد من البحث والتمحيص والتدقيق نسأل الله عز وجل أن يلهمنا الصواب وأن يهدينا إلى التسلسل الصحيح.
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله الأبرار الأطهار وصحابته الأخيار وسلم تسليما كثيرا إلى يوم الدين.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم
إليك هذا المشجر الموجود عندي للتدقيق:




أعتذر على الصور المظللة،وضعتها لك حتى أسهل لك بعظ الشيئ عملية بحثك في هذا الموضوع.أتمنى أن تنفعك.

 

 

التوقيع :
محسن العروسي بن عبد الباقي بن علي بن علي الزناسني مسكنا المشيشي نسبا
رد مع اقتباس
 

  #22  
قديم 12-03-2011, 12:27 AM
أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

بسم الله الرحمن الرحيم صلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما

سيدي محسن العروسي
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

شكرا يأخي الفاضل على ما تكرمتم به من معلومات خاصة بالنسب المتسلسل من سيدي امحمد بن أحمد الملقب بغراس الخيل فجزاكم خيرالجزاء. وكما سبقتم إلى التنويه إلى ذلك، فأن الصور مع الأسف لم تكن واضحة بما يكفي لاستبيان كل محتوياتها. فكثيرا من الأسماء لم أستطع قراءتها سيما تلك التي تتواجد في حواشي الصورة.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

 

 

رد مع اقتباس
 

  #23  
قديم 12-03-2011, 01:24 AM
أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما

الفاضل الموقر الشريف سيدي إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

إنه لشرف عظيم للموضوع الذي طرحته للبحث في هذا الديوان الطيب بغرض تدقيق نسب سيدي لحسن بن مخشون نظرا للقيمة الراقية للمداخلات والأبحاث التي تساهمون بها والتي تكون في غالب الأحيان حاسمة. وإن الملاحظات التي أبديتموها حول الوثيقة التي وردت في مداخلتي الأولى ا لخير دليل على ذلك. وما أوردتها إلا للاستئناس على اعتبار أنها من ضمن المروثات التي انتقلت إلي من الوالد سيدي محمد بن امحمد الملقب بالمقدم الصغير رحمه الله وكافة أموات المسلمين أجمعين دون أن أركن لما جاء فيها. وهذا ما عنيته بالفقرة التالية:
"وقد تعمدت نقل ما جاء في هذه الوثيقة دون زيادة ولا نقصان على الرغم مما فيها في نظري من شوائب لا يمكن الجزم بحقيقتها: هل هي من جملة المحتوى الأصلي أو تسربت نتيجة الاستنساخ اليدوي ما دامت الوثيقة الأصلية غير متوفرة للمقارنة والتحقيق. فمن ذلك أنها رفعت النسب الإدريسي الذي وثقت له إلى سيدنا الحسين بن علي بدلا من سيدنا الحسن وهذا مخالف لما مثبت ومضبوط في هذا المجال".

وإنني لعلى يقين سيدي الكريم أنكم لن تدخروا أي جهد في الاستمرار في المساهمة في تحقيق نسبي.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

 

 

رد مع اقتباس
 

  #24  
قديم 30-03-2011, 01:32 AM
أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا وحبيبنا وقدوتنا نبينا ورسولنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما


أيها إلإخوة والأخوات مشرفو وأعضاء ومتصفحو بوابة ديوان الأشراف الأدارسة المباركة

سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته

لا زلت أترقب الجديد فيما يخص تدقيق نسب أيت مخشون منذ مداخلتي الأخيرة في 11 مارس 2011. ولقد سرني العدد المتزايد لزوار هذه النافذة الذي يدل على اهمية الموضوع. وإنني أدعو كل مخشوني ممن قد تكون له أية معلومات أو وثائق حول هذا النسب أن لا يبخل بها وليبادر إلى إغناء البحث بفحواها.

وبدوري على استعداد ، إذا لم يكن أحد قد سبقني إلى ذلك من قبل، أن أساهم في التوثيق للنسب السغروشني بنسخة من الدرر السنية في أصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية لمؤلفها مولاي أحمد بن الحسن السبعي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وكافة أموات المسلمين استنسختها بواسطة جهاز "النافوض" Scanner من صورة للمطبوع الأصلي زودني به أحد الإخوة جازاه الله أحسن الجزاء منذ مدة . وهي على شكل PDF ومن حجم 52.5 ميكا بيت.

أرجو من الإدارة الموقرة، إذا واقت، أن ترشدني إلى أفضل الطرق للقيام بذلك وشكرا جزيلا. والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

 

 

رد مع اقتباس
 

  #25  
قديم 30-03-2011, 02:32 AM
الصورة الرمزية رمضان مصباح الريماوي الإدريسي
رمضان مصباح الريماوي الإدريسي رمضان مصباح الريماوي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

تحية طيبة

يرحب الديوان بالمصادر والمراجع النسبية ؛وما دمت تتوفر على كتاب الدرر السنية في أصل السلالة
العمرانية والسغروشنية ,بصيغة ملفpdf, فاتبع الرابط الآتي:

http://www.rofof.com/

انخرط ,فالموقع مجاني ,وارفع الملف .
انسخ الرابط وضعه في الديوان:قسم المخطوطات والكتب.

 

 

التوقيع :
سهرت أعين ونامت عيون لأمور قد تكون أولا تكون
ان ربا كفاك بالأمس سيكفيك في غد ما يكون
ادرأ الهم ما استطعت عن النفس فحملك كل الهموم جنون
رد مع اقتباس
 

  #26  
قديم 30-03-2011, 11:37 AM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي مشاهدة المشاركة
وبدوري على استعداد ، إذا لم يكن أحد قد سبقني إلى ذلك من قبل، أن أساهم في التوثيق للنسب السغروشني بنسخة من الدرر السنية في أصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية لمؤلفها مولاي أحمد بن الحسن السبعي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وكافة أموات المسلمين استنسختها بواسطة جهاز "النافوض" Scanner من صورة للمطبوع الأصلي زودني به أحد الإخوة جازاه الله أحسن الجزاء منذ مدة . وهي على شكل PDF ومن حجم 52.5 ميكا بيت.

أرجو من الإدارة الموقرة، إذا واقت، أن ترشدني إلى أفضل الطرق للقيام بذلك وشكرا جزيلا. والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ابن العم العزيز سيادة الشريف أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي بإستطاعتك أن ترسل نسخة الكتاب التي تم تحويلها إلى pdf إلى بريدي الإلكتروني:
ehab_alturki@hotmail.com
وسوف أقوم بتحميلها إن شاء الله

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460
رد مع اقتباس
 

  #27  
قديم 30-03-2011, 07:13 PM
أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

بسم الله الرحمن الرحيم

وصلى الله وسلم على سيدنا ونبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما

شكرا للفاضلين المحترمين الشريفين سيدي إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي النقيب العام وسيدي رمضان مصباح الريماوي المراقب العام على تجاوبهما مع مداخلتي الأخيرة وعلى توجيهيهما الوجيهين. وقد اخترت أن أرسل النسخة المذكورة على العنوان الإلكتروني لفضيلة السيد النقيب العام الشريف إيهاب التركي. وقد قمت بالفعل بذلك يومه وأرجو أن يتم الاستلام بنجاح.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخوكم أبو عبد الله لحسن بن محمد المخشوني السغروشني الإدريسي.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #28  
قديم 31-03-2011, 01:08 AM
الصورة الرمزية رمضان مصباح الريماوي الإدريسي
رمضان مصباح الريماوي الإدريسي رمضان مصباح الريماوي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


سيدي الشريف أبو عبد الله بن مخشون الادريسي؛خيرا فعلت ,وشكرا لك على المساهمة في اثراء
خزانة الديوان بهذه التحفة النادرة ,التي مكننا السيد النقيب العام منها في وقت قاسي؛وسنستفيد منها كثيرا في ما يعرض من نوازل نسبية.
وثق أنك حاضر دائما في ذهني ؛وكم أتمنى أن اصادف في قراءاتي النسبية ما يجيب على تساؤلك.
تحيتي

 

 

التوقيع :
سهرت أعين ونامت عيون لأمور قد تكون أولا تكون
ان ربا كفاك بالأمس سيكفيك في غد ما يكون
ادرأ الهم ما استطعت عن النفس فحملك كل الهموم جنون
رد مع اقتباس
 

  #29  
قديم 31-03-2011, 02:46 PM
أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

لا شكر على الواجب سيدي الشريف رمضان مصباح الريماوي، بل ، كما ذكرت في ردي على إشادة الفاضل المحترم الشريف سيدي إيهاب التركي النقيب العام للأشراف الأدارسة في فقرة " مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة"، تلك الإشادة التي أعتز بها أيما اعتزاز، الشكر كله لمن ألف تلك الوثيقة القيمة ولمن طبعها وعمل على تيسير ذلك ولمن ساهم في إيصالها إلينا لنتفع بها اليوم. فرحمة الله الواسعة على الأموات منهم وليبارك الله في عمر كل من قد لايزال على قيد الحياة منهم كل.

سيدي مصباح إنني لجد متأثر بالعبارات الرقيقة التي ختمت بها مداخلتك الأخيرة بخصوص مدى اهتمامك بالأسئلة التي طرحتها في إطار البحث عن تدقيق النسب الإدريسي الشريف لأيت مخشون . ولتكونوا واثقين يا أفراد عائلة ديواننا المبارك من أن محبتكم في الله وكإخوة وأبناء عمومة في النسب الشريف تزداد عندي يوما بعد يوم.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخوكم أبو عبد الله لحسن بن محمد المخشوني الإدريسي

 

 

رد مع اقتباس
 

  #30  
قديم 05-04-2011, 08:08 PM
صفوان صفوان غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: تدقيق نسب أيت مخشون

بين يدي نسخة من شجرة ادريسية نسختها من شجرة كانت في كتيب صغيرقدمها لي احد الادارسةعندماكنت اشتغل بالجنوب الشرقي للمغرب وهي تهم الخليفة سيدي محمدبن الامام مولانا ادريس باني مدينة فاس.ولما كنت اقراما كتبه ابو عبد الله المخشوني عن الولي سيدي لحسن بن سعيد بن مخشون اثارتني الاسماءالواردة في الوثيقة التي اوردها والتي تربط بمولاي عبد السلام بن مشيش سواء قبله او بعده'فوجدتهانسبيامتطابقة وقد وردت فيها اسماء عبد الواحد وعبد الكريم واحمدوابو بكروعلي وعيسىوسلام.في نفس الوقت اشيد بالمجهود االذي بذله ابوعبدالله المخشوني واخبره بانني ساساعده على تحقيق مبتغاه بعد ان اراجع بعض الكتب لانني ممن كان يبحث عن هذا النسب.
كثيراما سمعت من اجدادي رحمهم الله ان سيدي لحسن بن مخشون يرجع في نسبه الىمنطقة انوال قرب تالسينت بالظهرةوانه هاجرمنها.وحسب ماهو معلوم فادا كان ينتسب الى سيدي محمد بن احمدغراس الخيل الذي عاش في القرن العاشر رفقة الولي سيدي ابوالطيب بن يحيى الميسوري الذي توفي عام 988هجرية والذي قال له ( الحرث في ميسور والبركة في انوال) ورفقة سيدي بلقسم ازروال فان سيدي لحسن سيكون من احفاده بناءعلىالتواريخ الواردة في الوتيقة التي ذكرتها وهي 1124 الى1148

 

 

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:23 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir