ذرية يوسف بن عمران بن زيد بن صفوان.

[محمدطالب]

اخي العزيز الدرادي،
في هذه الأيام التي لم اتلق فيها جوابا من الإخوة المختصين، واصلت البحث عن التساؤلات التي طرحتها في استفساري اعلاه. ووجدت أن سلسلة النسب التالية، علي(سغروشن) بن عمرو بن أحمد بن علي بن أبي بكر بن امحمد بن سعيد بن عبدالرحمان بن قاسم بن عيسى بن علي بن عبدالله، تعود الى محمد بن يوسف بن موسى بن عمران بن زيد .... وليس الى إبن عمه محمد بن داود بن موسى بن عمران بن زيد .... كما تظهر في بعض المشجرات. و تأكد لي ذالك عند البحث في نسب قبيلة سغروشن. ربما يكون الخلط ناتجا كون أبناء يوسف يقتصرون علي العمود المذكور اعلاه فقط وليست لهم تفرعات عديدة (كما هو حال ابناء محمد بن داود) الى غاية سيدي علي سغروشن والذي كان له عدة ابناء، و الله اعلم. الان أنا متوقف عند الربط بين محمد بن احمد (الملقب بالسبع، و الذي اشترى بقعة ارض تسمي دويرة السبع للتهيئة لمعركة الملوك الثلاثة) و سيدي علي سغروشن من جهة، و بين محمد السبع و احد احفاده المعاصرين المشهور و هو احمد بن الحسن السبعي الذي قاد الجهاد ضد الفرنسيين في واقعة دويرة السبع سنة 1907ميلادية. نظريتي هي أن جدكم الكريم حسن الدرادي في ليبيا، و جد الإخوة الحمصيين عبدالقدوس احمد السبعي في سوريا، و جدنا (ساعرفك بنفسي) في الساقية الحمراء الصحراء الغربية هم من نفس الخمية الشريفة وتفرقوا لتعليم الدين في مناطق مختلفة.

أخوك الكاتب هو، حم (بشد الميم) بن البشير بن احمد بن سيدي عبدالله بن سيدي علي بن سيدي عبدالله(بن طالب=ولد الاستاذ الديني) بن عبد الرحمان (وصل الى الساقية الحمراء من جنوب المغرب لتعليم عائلة لحسن واحماد من الرقيبات الشرفاء الدين الإسلامي الحنيف حوالي 1760ميلادية) بن محمد بن محمد بن القاسم بن محمد بن احمد بن سعيد بن محمد بن ابراهيم بن علي سغروشن بن عمرو بن.....(هناك تطابق تقريبا مع الإخوة الحمصيين في هذا الجزء). هذا الجزء من السلسلة مابين سيدي عبدالرحمان و سيدي علي سغروشن و الذي يشمل محمد السبع بن احمد هو الذي احتاج الى التحقق فيه.
الرجاء من الإخوة المختصين والمهتمين من ليبيا و من بلاد الشام إفادتنا بما لديهم من معلومات في هذا الموضوع، و من الإخوة الذين ينتسبون الى محمد السبع السغروشني مدنا بما لديهم من مشجرات و إن كانت محفوظة شفويا فقط. جزاكم الله خيرا و حفظكم و كافة المسلمين.

 

 

[الدرادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدطالب

اخي العزيز الدرادي،
في هذه الأيام التي لم اتلق فيها جوابا من الإخوة المختصين، واصلت البحث عن التساؤلات التي طرحتها في استفساري اعلاه. ووجدت أن سلسلة النسب التالية، علي(سغروشن) بن عمرو بن أحمد بن علي بن أبي بكر بن امحمد بن سعيد بن عبدالرحمان بن قاسم بن عيسى بن علي بن عبدالله، تعود الى محمد بن يوسف بن موسى بن عمران بن زيد .... وليس الى إبن عمه محمد بن داود بن موسى بن عمران بن زيد .... كما تظهر في بعض المشجرات. و تأكد لي ذالك عند البحث في نسب قبيلة سغروشن. ربما يكون الخلط ناتجا كون أبناء يوسف يقتصرون علي العمود المذكور اعلاه فقط وليست لهم تفرعات عديدة (كما هو حال ابناء محمد بن داود) الى غاية سيدي علي سغروشن والذي كان له عدة ابناء، و الله اعلم. الان أنا متوقف عند الربط بين محمد بن احمد (الملقب بالسبع، و الذي اشترى بقعة ارض تسمي دويرة السبع للتهيئة لمعركة الملوك الثلاثة) و سيدي علي سغروشن من جهة، و بين محمد السبع و احد احفاده المعاصرين المشهور و هو احمد بن الحسن السبعي الذي قاد الجهاد ضد الفرنسيين في واقعة دويرة السبع سنة 1907ميلادية. نظريتي هي أن جدكم الكريم حسن الدرادي في ليبيا، و جد الإخوة الحمصيين عبدالقدوس احمد السبعي في سوريا، و جدنا (ساعرفك بنفسي) في الساقية الحمراء الصحراء الغربية هم من نفس الخمية الشريفة وتفرقوا لتعليم الدين في مناطق مختلفة.

أخوك الكاتب هو، حم (بشد الميم) بن البشير بن احمد بن سيدي عبدالله بن سيدي علي بن سيدي عبدالله(بن طالب=ولد الاستاذ الديني) بن عبد الرحمان (وصل الى الساقية الحمراء من جنوب المغرب لتعليم عائلة لحسن واحماد من الرقيبات الشرفاء الدين الإسلامي الحنيف حوالي 1760ميلادية) بن محمد بن محمد بن القاسم بن محمد بن احمد بن سعيد بن محمد بن ابراهيم بن علي سغروشن بن عمرو بن.....(هناك تطابق تقريبا مع الإخوة الحمصيين في هذا الجزء). هذا الجزء من السلسلة مابين سيدي عبدالرحمان و سيدي علي سغروشن و الذي يشمل محمد السبع بن احمد هو الذي احتاج الى التحقق فيه.
الرجاء من الإخوة المختصين والمهتمين من ليبيا و من بلاد الشام إفادتنا بما لديهم من معلومات في هذا الموضوع، و من الإخوة الذين ينتسبون الى محمد السبع السغروشني مدنا بما لديهم من مشجرات و إن كانت محفوظة شفويا فقط. جزاكم الله خيرا و حفظكم و كافة المسلمين.

انعم واكرم بالنسب و بالشريف/ محمد طالب
ابن العم:
في البدايه بما انك من فتح النقاش ومؤسس وصاحب الموضوع لذلك ارجوا ان تطلب من الاداره نقل الموضوع الي زاويه اخري منفصله في الاستفسارات او الي فرع الامير مولانا عبدالله الناسك ابن ادريس ابن ادريس لان الموضوع شيق والنقاش سيكون طويل.
ثم ارجوا واتمني من الشريف يوسنيزم الدخول والمشاركه لنستفيد منه ومن جعبته الغنيه بالمعلومات عن اشراف المغرب العربي نهيك عن السليمانين ومن بعد الرحاحله.
يقول السيد محمد البوخاري:
نقلا عن ابن جزي في مختصر البيان " ...ثم فر عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن ادريس الي تلمسان وعقب عشره وموسى عقب اربعه( عمر ،يوسف،داوود،راشد)"فهذا يشير الي عقب مولانا عمران الاكبر وهم عشره ثم عقب موسى وهم اربعه من الاولاد وبالتالي اجابة سؤالك اخي محمد طالب وهو ان هناك اخوه ليوسف وهم عمر وداوود وراشد.
ويضيف السيد محمد البوخاري نقلا عن ابن جزي في زاويه اخرى "ثم قام في بادس مولانا عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن ادريس وكانت خلافته عشرين عاما واربعة اشهر وعشرة ايام وخلف مولانا ابو موسى عمران اربعة من الرجال..." منهم يوسف بن ابي موسي عمران تخلف في جبال الزبيب واستقرت ذريته قبيلة لجايه اي ان مولانا عمران كان وليا ببادس ثم فر الي تلمسان.
هكذا نحصل علي اجابه مستند عليها باثباث للشق الاول من تسالات الاخ / الكريم محمد طالب.
ولنا عوده للباقي.

 

 

[الدرادي]

اما فيما يخص المشجرات الاخري التي تشمل يوسف بن عمران بن زيد بن صفوان:فهناك العديد من النسبيات التي قد تقترب في البعض منها وتختلف في الاخري اختلاف كبير وشديد الي درجة انها لاتجتمع في يوسف بن ابي موسى او لاترجع الي مولانا عبد الله الناسك ابن ادريس الازهر ونورد هنا البعض علي سبيل الاستشهاد والمثال وليس الحصر و منها نسبيات ( القلاقمه، الكردوديون الكلاليون، السقفيين، الشيخ الصرصري والبصيري، بني كولان اشراف ودان، الحسن الدرادي، الصغرشنيون، بالاضافه الي السبعيين).

ولكن ما يقترب او يئتلف او يتناسق او ينطبق تمام الانطباق الي حد ما من النسبيات السالفه هو:
[ - السبعيين من سيدي عبدالقدوس احمد السبعي.
2 - الدراديون من السيد الحسن الدرادي الحسني المغربي.
3 - الصغرشنيون حفدة علي بن عمر بن احمد دفين غزوان المتوفي سنة 550 ه ( ابن جزي). الا انه هناك نسبيتين ليوسف كما انه هناك نسبيتين للشيخ علي بن عمر دفين غزوان سنة 550هجري. اما التطابق والتشابه فهو في السبعيين والدراديين.
ونعود الي يوسف:
فهو حسب تحقيق السيد البخاري ، اما /يوسف احد الاخوه الاربعه ابناء ابي موسي عمران الاكبر وقد
كان في تلمسان قبل ان يكون في فبيلة لجايه وجبال الزبيب وهو كما ورد في نسبية السبعيين والدراديين.
او هو يوسف اخو عبد الله ابني عمران بن يحي بن عمران بن محمد بن داود بن ابي موسي عمران الاكبر وهذا حسب نسبية الصغرشنيون.
او هو نفسه يوسف الذي يقال في روايه اخري انه يوسف بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسي عمران الاكبر اي سقط من الاسم يحي وعمران الثاني.
اعيد واكرر هذا تحقيق العلامه السيد محمد البوخاري وانا انقله بامانه وبعضه في الديوان لمن اراد الاطلاع والاخر في رسائل خاصه واميلات لي شخصيا واقوم بتجميعه في هذا الموضوع للطرح والنقاش واهيب بالاخوه الباحثين واصحاب الشان تصحيح وتوضيح اي اخطاء ان وردة لكي يتم مراجعتها وتعم الفائده.
وسنعود الي الشيخ علي بن عمر او(عمرو) في بعض الروايات لاحقا.