التعريف بشخصي لأبناء العم الأعزاء.

[الشيخ نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم

عذرا لتأخري في الرد لأنني لا تتواجد باستمرار , لا كما يفهم من لم يتأدب بآداب الأشراف
1- أنا لم أثبت ولم أبطل نسب أبو الجود , فقط تحدثت عن نسب رجل وهو سيدي بوعماير صحفت الألسن الناقلة والكاتبة نسبه فقط . فما هذه الزوبعة ؟؟
2- متى كانت أنساب الأشراف يتحدث فيها ويعتمد قول غير النقباء و كبراء البيوتات الشريفة
3- هون عليك يا ’’ بوخاري ’’ فما تنقله من مقطوعات من كتب تتحدث عن الأنساب لا تعد حجة عند الأشراف إن هي إلا كتب للاستئناس .
4- ثم إن القاضي حشلاف الجزائري في سلسلة الأصول ينقل عن صاحب الأقنوم قوله في محنة الأدارسة : ... أنهم تعرضوا للتقتيل والتنكيل مما جعلهم يخلعون شارة الشرف والملك و يتبرأوا من أنسابهم .....إلى آخر كلامه / الأقنوم نسخة حجرية ص 13 / مكتبة برلين ....
لذلك فالأنساب في فترة تاريخية معينة حصل فيها كثير من الأخطاء في الزيادة والنقصان ...
و يستطرد العلامة سوار الذهب التجاني في تعليقه على الأنساب الطالبية أن النسب النبوي يسأل عنه نقباء الاشراف ممن عرف بالعلم بالتاريخ لأنه اخلطت أنسابهم فلا يكاد تعرف إلا سلالات أميرية خلد المؤرحون ذكرهم ..... ولا يأخد بكلام العشماوي وغيره في الأنساب إذا تعارض مع كلام نقبائهم أي نقباء الأشراف . // أنظر المطرف في ذكر أنساب آل العريف ص 85 / مكتبة تمبكتو
وينقل لنا السيد النسابة الطباطبائي في مذكراته : ولقد أدخلت في الأنساب الشريفة أسر لم تكن تعرف , أدخلتها يد العباسيين .... المذكرات طبعة حجرية ص12/ مكتبة ليدن .
لهذا فلقد ذكرنا في كتابنا ’’ ديوان الحق ’’ كثيرا من تهافتات المؤرخين في الانساب الطالبية ومن بينها أنساب آل إدريس خاصة ذريته التي لم تتولى الحكم .
فليراجع ذلك
أما من يريد ’’ الممحاكات ’’ على النت فأقول له : لست من قيس ولا قيس مني .....

وليس هذا بعشك فادرجي

نور الهدى

 

 

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:
اللهم أعني ولا تعن علي , وانصرني ولا تنصر علي , وامكر لي ولا تمكر علي واهدني ويسر الهدى لي , وانصرني على من بغى علي , اللهم اجعلني لك شكارا , لك ذكارا , لك رهابا , لك مطواعا , لك مخبتا , إليك أواها منيبا , رب تقبل توبتي , واغسل حوبتي , واجب دعوتي , وثبت حجتي , وسدد لساني , واهد قلبي , واسلل سخيمة صدري
يا ودود يا ذا العرش المجيد يا فعال لما تريد أسألك بعزك الذي لا يرام وبملكك الذي لا يضام , وبنورك الذي ملأ أركان عرشك أن تكفيني وتكفي المسلمين وال البيت شر من يريد الفرقة في ما بينهم يا مغيث أغثني يا مغيث أغثني يا مغيث أغثني آمين


أجيبوني عن هذا و أنا تحت أمركم بعدها، السيد العميد الأكبر يقول في الصفحة الآولى هنا يلي :


3 _ لذلك لا يوجد في ذرية المولى أحمد رجل باسم موسى

4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ________

هذا الثابت عندنا ايها الطيب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا


نور الهدى


ثم يقول في هذا الرابط التالي الصفحة الثانية ما يلي:


http://aladdarssah.com/showthread.php?p=13614

4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه ,
المتوفى سنة 285 ه


فأي القولين أحق بالتصديق ؟؟؟؟؟؟؟

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

سيدي نورالهدى قدس الله سره لقد قلت في هذه المشاركة الأتي:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم

4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن[mark=#FFFF99] المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) [/mark]بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
________

هذا الثابت عندنا ايها الطيب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا


نور الهدى

ثم قلت في مشاركة أخرى لكم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي

[align=right]بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن[mark=#FFFF99] لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه , [/mark]المتوفى سنة 285 هـ

[/align]

فكيف يكون سيدي بوعماير أو سيدي عامر من عقب [mark=#FFFF99]المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى ‏إدريس الأكبر الشقيق )[/mark]
وأنت لم تذكر أن للمولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره (أخ المولى ‏إدريس الأكبر الشقيق) ابن بإسم [mark=#FFFF99]علي[/mark] كما جاء في أقررك السابق لذا نرجو من سماحتكم التوضيح.

 

 

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: سيدي إيهاب ، السيد العميد الأكبر لم يقل بأنه لا يوجد ابن لمحمد بن سليمان بن عبد الله المحض اسمه علي، و إنما قال لايوجد علي من بين المعقبين، و نراه اعتمد على ما في الشجرة للرازي، إذن السيد قد اعتمد على ما في كتاب، فرجاءا لا يحرمنا من الإعتماد على ما في كتب نحن أيضا، خصوصا و أن السيد العميد قال في أحد ردوده ما يلي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي

12- أن تعلم أن مسألة إثبات النسب أو إسقاطه أصبحث تخضع لموازين ’’ الهوى السياسي ’’ لا لموازين الحق , أما أنا إذا تقرر عندي مثلا عن رجل مسيحي الديانة أو غيره أنه من الاشراف وأغفل ذكره التاريخ أو أهملته يد الغذر ... مثلا , سأعمل على إلحاقه بما يتبث نسبه عندي , وللغير أن يصدق أو يكذب فذاك شأنه .. ولا يعنيني أمره بتاتا ...

والسلام

نور الهدى

يقول ابن حزم جمهرته:
...... فولد محمد بن سليمان هذا: إدريس و عيسى و ابراهيم و أحمد و علي و الحسن، كلهم أعقب......
إلى أن قال:
و منهم حمود بن علي بن محمد بن سليمان، و هم بالمغرب كثير جدا و كانت لهم بها ممالك عدة قد بطل جميعها.....

ثم هذا اليعقوبي في كتابه معجم البلدان يقول في الفصل المعنون ب
رجعنا إلى ذكر تاهرت في معظم طريق المغرب.
يقول: ....... و حول هذه المدينة قوم من البربر ، يقال لهم مكناسة و سربية ثم إلى المدينة التي تسمى مدينة العلويين كانت في ايدي العلويين ، من ولد محمد بن سليمان ، ثم تركوها فسكنها رجل من أبناء ملوك زناتة ، يقال له علي بن حامد بن مرحوم الزناتي ، ثم منها إلى مدينة يقال لها نمالتة، فيها محمد بن علي بن محمد بن سليمان و آخر مملكة بني محمد بن سليمان بن عبد الله بن الحسن بن الحسن....

فمادام السيد يسعى إلى إنعاش المغمورين من آل البيت فلماذا نراه هنا يهمل ذكر المذكورين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ابن العم العزيز أرجو أن تضع لي إقتباس لمشاركته التي ذكر فيها ما قد قلته عنه:
وإنما قال: لايوجد علي من بين المعقبين، و نراه اعتمد على ما في الشجرة للرازي.

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي

[align=right]
ثم إن محمد بن سليمان خرج إلى المغرب، ومات بها بقرية يقال لها تلميسين وجميع عقبه بالمغرب.
وله من الأبناء المعقب بن ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6.والحسن.

[/align]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و لاصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: تأملوا سيدي إيهاب هذا القول : وله من الأبناء المعقب بن ستة:

فالجملة يفهم منها ان لمحمد بن سليمان أبنء غير معقبين، زد عليه ان المتعارف عليه هو وجود عشرة أبناء لمحمد بن سليمان، و النسابون منهم من أحاط بهم جميعا و منهم من اكتفى بذكر المعقبين فقط و منهم من خلط كالقاضي حشلاف. و قد تناولنا هذا الأمر في موضوع خاص على هذا الرابط و لكمفيه مشاركة يا سيدي.
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=1284

فانظروا يا سيدي كيف استقرينا جميع الشواهد و لم نقفز عليها و لم نعتمد ما يوافق الهوى، و عمدتنا ما قاله عز و جل " فلا تزكوا انفسكم هو أعلم بمن اتقى " سورة النجم أيه (31) .

فإذا حرمنا حق تزكية أنفسنا، فكيف نزكي غيرنا؟؟؟؟ و لماذا نزكي نسابة على حساب نسابة، بل نذكر كل ما قيل و نقارن و نوافق فنطرح الغث و نأخذ السمين.

و ختاما أملنا أن تكون الفكرة قد وصلت يا سيدي الشريف إيهاب.

 

 

[إثمد العينين]

قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق أما قوله أقرر ذلك وأزيد فهو قرر ما سبق وزاد بأن المعقبين من محمد بن سليمان ستة فبالتالي يكون كلامه على سبيل الذكر لا الحصر فلماذا كل هذه الشوشرة عفوا سيدي النقيب العام

وعذرا على التطفل

 

 

[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إثمد العينين

قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق أما قوله أقرر ذلك وأزيد فهو قرر ما سبق وزاد بأن المعقبين من محمد بن سليمان ستة فبالتالي يكون كلامه على سبيل الذكر لا الحصر فلماذا كل هذه الشوشرة عفوا سيدي النقيب العام

وعذرا على التطفل

بدون تعليق، و على الله الإتكال و الأجر

.[/align]

 

 

[غانم الوهراني]

الله اكبر على ابن العم نور الهدى
زاده الله نورا على نور بحق محمد واله الاطهار
هذا الشبل من تلك السلالة المقدسة معدن الولاية واكسير النبوات العترة الطاهرة عليها افضل الصلاة وازكى التسليم

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إثمد العينين

قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق أما قوله أقرر ذلك وأزيد فهو قرر ما سبق وزاد بأن المعقبين من محمد بن سليمان ستة فبالتالي يكون كلامه على سبيل الذكر لا الحصر فلماذا كل هذه الشوشرة عفوا سيدي النقيب العام

وعذرا على التطفل

شكراً على التوضيح أصبت وأوجزت
لا عليك.