[أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

وعليكم السلام ورحمة الله ،
لآ أبدا عزيزي ،
لماذا الانزعاج ، لاتعدها مرة ثانية ،
نحن نستعمل المنطق من أجل تبيان كما قلت طلاميس هذا المشجر ،
وأنا قلت عبدالله بن ادريس باعتبار ما تقدم أن سيدي لحسن بن مخشون السغروشني ، والسغروشنيين من أحفاد عبدالله وليس غيره ، ما عدا إذا كان هناك سغروشن آخر لا نعلمه....
هذا كل ما في الأمر ، لا يمكن أن تصل الى عبدالله ولا الى أحمد عبر المشيشيين
كما لا يمكن الوصول الى محمد أو أحمد عبر السغروشنيين او السبعاويين
هناك اسماء تعد حجر الزاوية للنسب إما أن تكون أو لا تكون ....قلت الآن المشهور من الكلام ، الروايات لا تفيد كثيرا إذا كان هناك تسلسل للأحداث ،
حاول أن تدرس الأحداث خارج هذه الروايات ربما ستجد الحل ....
أنا شخصيا لم أتمكن الى حد الآن من إيجاد روابط العمود الذي يوصلني سواء الى الأدارسة او الى السليمانيين ، لأنني اعتمدت كثيرا على الروايات الشفهية ....
على كل حال يبقى البحث مستمرا وما بدأناه من نقاش يمكن أن يفتح نوافذ جديدة وأراء جديدة ،

[align=justify][align=justify]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

بارك الله فيك عزيزي سيدي عبد المالك وشكرا جزيلا على ملاحظاتك الوجيهة وتوجيهاتك النيرة ومعلوماتك القيمة.

أفواقك الرأي في كل ما قلته بخصوص انتساب السغروشنيين إلى السلالة الإدريسية عبر سيدي عبد الله بن إدريس. وهذا هو المشهور ولا أجادل فيه.

أما بخصوص التساؤل حول "سغروشنية" سيدي لحسن بن مخشون أو عدمها لحد الآن لا أملك الدليل القاطع على التأكيد أو النفي. كل ما هو مِؤكد عندي أن انتساب هذا الولي إلى أيت سغروشن قطعا ليس عن طريق الولي الصالح سيدي بن يحيى رحمة الله على الجميع. لذلك قلت أن المشجر المقترح في مداخلتك السابقة لا يستقيم.

ونفي النسب السغروشني لسيدي لحسن عن طريق سيدي علي بن يحيى لا ينفي عنه هذا النسب من غيره.
فصاحب " الدرر السنية في أصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية" http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=4953
يعدد ستة أبناء للشيخ مولاي علي بن عمر، المشهور ببوقبرين والمدفون في ناحية تالسينت، والذي يرى البعض أنه الملقب لأول مرة بلقب السغروشني نتيجة الكرامة المشهورة " إصغر أوشن" أي "تيبيس أو تجفيف الذيب". ومن هذه الستة بطبيعة الحال سيدي عبد الله الذي خلف سليمان الذي خلف عثمان الذي خلف يوسف الذي خلف عبد الله الذي خلف يحيى جد سيدي علي بن يحيى السالف الذكر.

أما إذا كان جد السغروشنيين هو سيدي امحمد الملقب ببوركوة، كما تذكر الرواية الشفهية التي سمعتها شخصيا منذ أمد بعيد، وكذلك بعض الوثائق المكتوبة كالدرر السنية السالفة الذكر والوثيقة التي توجد على الرابط التالي http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=5217 ، والذي يعد والله أعلم الجد السادس للشيخ مولاي علي بن عمر، فستتسع بطبيعة الحال دائرة الانتساب إلى الشرف السغروشني .

وهذا ما يؤكده أيضا مشجر مسلم من رئيس ما يسمى بالرابطة الإقليمية للشرفاء الأدارسة السغروشنية بصفرو إلى أحد أحفاد سيدي علي بن يحيى، وذلك كما يلي:
"فهو...بن سيدي علي بن يجيى بن عبدالله بن يوسف بن عثمان بن سليمان بن عبدالله بن مولاي علي بن اعمرو الشريف السغروشني بما يسمى ببوقبرين بن أحمد بن امحمد بن أبو بكر بن أحمد بن علي بن امحمد بوركوة السغروشني المدفون بمدينة مراكش في ببغمات مع مائة صالح وصالح بن سعيد بن عبد الرحمن بن قاسم بن عيسى بن علي بن عبدالله بن محمد بن يوسف بن موسى بن عمران بن زيد بن خالد بن صفوان بن زيد بن عبدالله بن إدريس بن إدريس الكبير بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن سيدنا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ومولاتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها بنت خير الأنام سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم". وما يثير الانتباه، على الأقل بالنسبة لي، وجود أحمد بن علي ضمن هذا التسلسل. فربما يكون هو المقصود في الوثائق إلتي ترد سيدي لحسن بن مخشون إلى أولاد أحمد بن علي والتي يرجع تاريخ كتابتها لغرض التوثيق وليس للانتساب، مما يعطيها مصداقية أكثر، إلى حوالي ثلاثة قرون ابتداء من 1124 هجرية مرورا ب 1126 هـ و1151هـ وغيرذلك.

وللتذكير، فقد سبق لي أن تعرضت لهذا الأمر في مداخلة بتاريخ 15/10/2013 في إطار موضوع النسب السغروشني الشريف، وذلك كما يتضح من الرابط التالي: http://www.aladdarssah.com/newreply....wreply&p=67031

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
[/align][/align]