العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > مناسبات الأشراف الأدارسة > التعريف بشخصي لأبناء العم الأعزاء.
 

مناسبات الأشراف الأدارسة دعوة - ترحيب - تهاني - تعزية - شكر خاص - وغيرها من المناسبات.

الموضوع: التعريف بشخصي لأبناء العم الأعزاء. الرد على الموضوع
اسم العضو الخاص بك: اضغط هنا للدخول
التحقق من الصورة.
رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

العنوان:
  
الرسالة:
أيقونات المشاركة
يمكنك إختيار أيقونة من القائمة التالية:
   

الخيارات الإضافية
الخيارات المتنوعة

عرض العنوان (الأحدث أولاً)
06-09-2010 02:40 PM
الشريف يوسنيزم الرحالي
رد: التعريف بشخصي لأبناء العم الأعزاء.

[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: يرفع بإذن الله[/align]
19-04-2009 02:39 PM
الشريف يوسنيزم الرحالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إثمد العينين مشاهدة المشاركة
قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق أما قوله أقرر ذلك وأزيد فهو قرر ما سبق وزاد بأن المعقبين من محمد بن سليمان ستة فبالتالي يكون كلامه على سبيل الذكر لا الحصر فلماذا كل هذه الشوشرة عفوا سيدي النقيب العام
وعذرا على التطفل


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة
شكراً على التوضيح أصبت وأوجزت
لا عليك.

باسمك اللهم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: هربنا إلى عدم التعليق على رد الأخت إثمد العينين، يقينا منا أنها ليست من أهل الإختصاص، و يقينا منا ايضا أن في ردها مغالطة لم نشأ التطرق إليها، لتوفر عذر الجهل و عدم التخصص لدى صاحبتها، أما و قد تم وصف ردها بالإصابة، فقد صار علينا حق التوضيح ، الشيخ نور الهدى هذه الأيام صار ضحية لبعض الجهلة من محبيه عن غير قصد طبعا، تأملوا معي قول الأخت إثمد العين
قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق

فلماذا التجني على الشيخ نو الهدى و تقويله ما لم يقله، الشيخ لم يرد على لسانه أبدا أن علي بن سليمان لم يعقب، لأنه إن قال به، فهذا يعني أنه يثبت وجود علي بن سليمان و يحصره ضمن غير المعقبين، و الشيخ لم يقل هذا بتاتا و هو منه براء، لأن الشيخ يعرف معرفة المتمكن، أنه لا وجود أصلا لعلي بن سليمان فضلا على أن يكون من المعقبين او من غير المعقبين، ثم الشيخ نور الهدى حصر عقب سليمان في عبد الله و محمد و قال بوجود الذرية للأخير و انتفائها عن الأول.و هذا الدليل من قوله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي مشاهدة المشاركة
[align=right] يذكر الفخر الرازي في الشجرة الطالبية مايلي : أعقاب سليمان بن عبدالله وأما سليمان بن عبد الله بن الحسن المثنى، قتل بفخ في أيام الهادي بن المهدي، وله ابنان: 1.عبد الله، 2.ومحمد، ولا عقب له إلا من محمد. .....ولا وجود لعلي بن سليمان كما ترى كما لم يذكره المعتبرين من النسابين , و مع ذلك سنناقش العلامة الفخر الرازي في الموضوع : [/align]


و الإشكال المطروح هو معروف، إذ كيف ارتفع نسب جد أبو الجود إلى علي بن محمد بن سليمان، كما هو مبثوث هنا، و الشيخ نور الهدى هو المقر بهذا النسب، في حين نرى أن الشيخ قد نفى الذرية عن علي بن محمد بن سليمان .
و هذا الدليل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي مشاهدة المشاركة
[align=right] 4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة: 1.عبدالله العالم المحدث، 2.وأحمد، 3.وحمزة، 4.وسليمان، 5.وإدريس، 6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه , المتوفى سنة 285 ه [/align]
و إنا ننتظر الرد، فأي توضيح و أي إصابة فيما جائت به إثمد العين
19-04-2009 08:02 AM
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إثمد العينين مشاهدة المشاركة
قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق أما قوله أقرر ذلك وأزيد فهو قرر ما سبق وزاد بأن المعقبين من محمد بن سليمان ستة فبالتالي يكون كلامه على سبيل الذكر لا الحصر فلماذا كل هذه الشوشرة عفوا سيدي النقيب العام

وعذرا على التطفل
شكراً على التوضيح أصبت وأوجزت
لا عليك.
19-04-2009 01:25 AM
غانم الوهراني الله اكبر على ابن العم نور الهدى
زاده الله نورا على نور بحق محمد واله الاطهار
هذا الشبل من تلك السلالة المقدسة معدن الولاية واكسير النبوات العترة الطاهرة عليها افضل الصلاة وازكى التسليم
14-04-2009 11:21 AM
الشريف يوسنيزم الرحالي [align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إثمد العينين مشاهدة المشاركة
قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق أما قوله أقرر ذلك وأزيد فهو قرر ما سبق وزاد بأن المعقبين من محمد بن سليمان ستة فبالتالي يكون كلامه على سبيل الذكر لا الحصر فلماذا كل هذه الشوشرة عفوا سيدي النقيب العام

وعذرا على التطفل

بدون تعليق، و على الله الإتكال و الأجر

.[/align]
14-04-2009 04:10 AM
إثمد العينين قرأت الموضوع أن السيد العميد الأكبر قال بأن علي بن سليمان لم يعقب ولم يأت على ذكر علي بن محمد بن سليمان بالبت المطلق أما قوله أقرر ذلك وأزيد فهو قرر ما سبق وزاد بأن المعقبين من محمد بن سليمان ستة فبالتالي يكون كلامه على سبيل الذكر لا الحصر فلماذا كل هذه الشوشرة عفوا سيدي النقيب العام

وعذرا على التطفل
07-04-2009 12:12 AM
الشريف يوسنيزم الرحالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي مشاهدة المشاركة
[align=right]
ثم إن محمد بن سليمان خرج إلى المغرب، ومات بها بقرية يقال لها تلميسين وجميع عقبه بالمغرب.
وله من الأبناء المعقب بن ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6.والحسن.

[/align]
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و لاصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: تأملوا سيدي إيهاب هذا القول : وله من الأبناء المعقب بن ستة:

فالجملة يفهم منها ان لمحمد بن سليمان أبنء غير معقبين، زد عليه ان المتعارف عليه هو وجود عشرة أبناء لمحمد بن سليمان، و النسابون منهم من أحاط بهم جميعا و منهم من اكتفى بذكر المعقبين فقط و منهم من خلط كالقاضي حشلاف. و قد تناولنا هذا الأمر في موضوع خاص على هذا الرابط و لكمفيه مشاركة يا سيدي.
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=1284

فانظروا يا سيدي كيف استقرينا جميع الشواهد و لم نقفز عليها و لم نعتمد ما يوافق الهوى، و عمدتنا ما قاله عز و جل " فلا تزكوا انفسكم هو أعلم بمن اتقى " سورة النجم أيه (31) .

فإذا حرمنا حق تزكية أنفسنا، فكيف نزكي غيرنا؟؟؟؟ و لماذا نزكي نسابة على حساب نسابة، بل نذكر كل ما قيل و نقارن و نوافق فنطرح الغث و نأخذ السمين.

و ختاما أملنا أن تكون الفكرة قد وصلت يا سيدي الشريف إيهاب.
06-04-2009 11:44 PM
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي ابن العم العزيز أرجو أن تضع لي إقتباس لمشاركته التي ذكر فيها ما قد قلته عنه:
وإنما قال: لايوجد علي من بين المعقبين، و نراه اعتمد على ما في الشجرة للرازي.
06-04-2009 08:58 PM
الشريف يوسنيزم الرحالي باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: سيدي إيهاب ، السيد العميد الأكبر لم يقل بأنه لا يوجد ابن لمحمد بن سليمان بن عبد الله المحض اسمه علي، و إنما قال لايوجد علي من بين المعقبين، و نراه اعتمد على ما في الشجرة للرازي، إذن السيد قد اعتمد على ما في كتاب، فرجاءا لا يحرمنا من الإعتماد على ما في كتب نحن أيضا، خصوصا و أن السيد العميد قال في أحد ردوده ما يلي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي مشاهدة المشاركة

12- أن تعلم أن مسألة إثبات النسب أو إسقاطه أصبحث تخضع لموازين ’’ الهوى السياسي ’’ لا لموازين الحق , أما أنا إذا تقرر عندي مثلا عن رجل مسيحي الديانة أو غيره أنه من الاشراف وأغفل ذكره التاريخ أو أهملته يد الغذر ... مثلا , سأعمل على إلحاقه بما يتبث نسبه عندي , وللغير أن يصدق أو يكذب فذاك شأنه .. ولا يعنيني أمره بتاتا ...

والسلام

نور الهدى

يقول ابن حزم جمهرته:
...... فولد محمد بن سليمان هذا: إدريس و عيسى و ابراهيم و أحمد و علي و الحسن، كلهم أعقب......
إلى أن قال:
و منهم حمود بن علي بن محمد بن سليمان، و هم بالمغرب كثير جدا و كانت لهم بها ممالك عدة قد بطل جميعها.....

ثم هذا اليعقوبي في كتابه معجم البلدان يقول في الفصل المعنون ب
رجعنا إلى ذكر تاهرت في معظم طريق المغرب.
يقول: ....... و حول هذه المدينة قوم من البربر ، يقال لهم مكناسة و سربية ثم إلى المدينة التي تسمى مدينة العلويين كانت في ايدي العلويين ، من ولد محمد بن سليمان ، ثم تركوها فسكنها رجل من أبناء ملوك زناتة ، يقال له علي بن حامد بن مرحوم الزناتي ، ثم منها إلى مدينة يقال لها نمالتة، فيها
محمد بن علي بن محمد بن سليمان و آخر مملكة بني محمد بن سليمان بن عبد الله بن الحسن بن الحسن....

فمادام السيد يسعى إلى إنعاش المغمورين من آل البيت فلماذا نراه هنا يهمل ذكر المذكورين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
06-04-2009 07:51 PM
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

سيدي نورالهدى قدس الله سره لقد قلت في هذه المشاركة الأتي:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم

4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن[mark=#FFFF99] المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) [/mark]بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
________

هذا الثابت عندنا ايها الطيب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا


نور الهدى
ثم قلت في مشاركة أخرى لكم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي نور الهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي مشاهدة المشاركة
[align=right]بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن[mark=#FFFF99] لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه , [/mark]المتوفى سنة 285 هـ

[/align]
فكيف يكون سيدي بوعماير أو سيدي عامر من عقب [mark=#FFFF99]المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى ‏إدريس الأكبر الشقيق )[/mark]
وأنت لم تذكر أن للمولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره (أخ المولى ‏إدريس الأكبر الشقيق) ابن بإسم [mark=#FFFF99]علي[/mark] كما جاء في أقررك السابق لذا نرجو من سماحتكم التوضيح.
هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله.

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 07:16 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir