أبناء عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر

[زواوي خالد]

أسأل الأخ المبجل نقيب الاشراف الادارسة عن علة اعتراضه لما وصفت به الكتاب المخطوط الانوار لابن جزي، و عن تزكيته للوصف ذاته في حق الكتاب المخطوط مختصر البيان لابن جزي ايضا؟؟؟؟؟مع تحياتي لكل الاخوة الكرام.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

أسأل الأخ المبجل نقيب الاشراف الادارسة عن علة اعتراضه لما وصفت به الكتاب المخطوط الانوار لابن جزي، و عن تزكيته للوصف ذاته في حق الكتاب المخطوط مختصر البيان لابن جزي ايضا؟؟؟؟؟مع تحياتي لكل الاخوة الكرام.

أولاً مخطوط الأنوار وكنز الأسرار في نسب آل النبي المختار
لأبوعبدالله محمد بن محمد بن محمد بن عبدالله الكلبي المضري (كما هو مدون في ورقة خارجية ليست من ضمن المخطوط)
السؤال من هو أبوعبدالله محمد بن محمد بن محمد بن عبدالله الكلبي المضري ؟
ثم نجد في نهاية المخطوط هذا التعليق (مختصر تأليف المقري الجزء الصغرى دون الأسفار)
بالإضافة إلى أننا لا نعلم ما هي بداية صفحة هذا المخطوط.
وهذا يثير الشك والإرتياب في مصداقية المخطوط وعلى الرغم من هذا لن نمنع أنفسنا من الإستأناس به في بعض الأحوال.
ثانياً مخطوط مختصر البيان في نسب آل عدنان
لأبوعبدالله سيدي محمد بن أحمد بن محمد أبي عبدالله بن جزي الكلبي (قد ثبت أسمه من أوراق المخطوط وليس في ورقة خارجية منفصلة عن المخطوط)
بالإضافة إلى ورود هذا النص في المخطوط الذي يقول: ...... وقام بمدينة جيانة الملك أبوبكر بن عبدالرحمن بن جزي الكلبي وهو جد جد مؤلف هذا الكتاب ......
وهذا النص يعزز من صحة إنتساب المخطوط لهذا العلم المعروف والمشهور وبتالي يجعل له مصداقية أكثر من المخطوط المذكور بالأعلى أخي خالد زواوي.
وهناك أمور أخرى سوف تكتشفها بنفسك عندما تتعمق في علم الأنساب وخفاياه وأسراره مع الوقت إن شاء الله.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

أسأل الأخ المبجل نقيب الاشراف الادارسة عن علة اعتراضه لما وصفت به الكتاب المخطوط الانوار لابن جزي، و عن تزكيته للوصف ذاته في حق الكتاب المخطوط مختصر البيان لابن جزي ايضا؟؟؟؟؟مع تحياتي لكل الاخوة الكرام.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

أولاً مخطوط الأنوار وكنز الأسرار في نسب آل النبي المختار
لأبوعبدالله محمد بن محمد بن محمد بن عبدالله الكلبي المضري (كما هو مدون في ورقة خارجية ليست من ضمن المخطوط)
السؤال من هو أبوعبدالله محمد بن محمد بن محمد بن عبدالله الكلبي المضري ؟
ثم نجد في نهاية المخطوط هذا التعليق (مختصر تأليف المقري الجزء الصغرى دون الأسفار)
بالإضافة إلى أننا لا نعلم ما هي بداية صفحة هذا المخطوط.
وهذا يثير الشك والإرتياب في مصداقية المخطوط وعلى الرغم من هذا لن نمنع أنفسنا من الإستأناس به في بعض الأحوال.
ثانياً مخطوط مختصر البيان في نسب آل عدنان
لأبوعبدالله سيدي محمد بن أحمد بن محمد أبي عبدالله بن جزي الكلبي (قد ثبت أسمه من أوراق المخطوط وليس في ورقة خارجية منفصلة عن المخطوط)
بالإضافة إلى ورود هذا النص في المخطوط الذي يقول: ...... وقام بمدينة جيانة الملك أبوبكر بن عبدالرحمن بن جزي الكلبي وهو جد جد مؤلف هذا الكتاب ......
وهذا النص يعزز من صحة إنتساب المخطوط لهذا العلم المعروف والمشهور وبتالي يجعل له مصداقية أكثر من المخطوط المذكور بالأعلى أخي خالد زواوي.
وهناك أمور أخرى سوف تكتشفها بنفسك عندما تتعمق في علم الأنساب وخفاياه وأسراره مع الوقت إن شاء الله.

السلام عليكم ورحمة الله ،
مخطوط الانوار يقدم العديد من المعلومات والاحداث التاريخية تهم الدولة الادريسية غفلت عنها العديد من الكتب التاريخية ...
غير ان هذا المؤلف فيه خلط للعديد من الانساب اما سهوا او ان النساخ لم يكونوا في مستوى هذا المجهود الضخم ....
وشأنه في ذلك شأن مخطوط الشيخ العشماوي يستأنس بهما للمقارنة وليس للتقرير ...
وعلى الله قصد السبيل ....

 

 

[زواوي خالد]

الشكر الجزيل للأخوين البارين السيدين النقيب الشاذلي، والشريف عبدالمالك الحمزاوي

 

 

[زواوي خالد]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الاخوة الكرام،تجاوبا مع الاخت الشريفة لالة صفية،قرأت في بعض المنتديات المغربية،بأن للمولى عبدالله بن ادريس بن ادريس ابنا يحمل اسم عثمان يكنى بأبي سعيد،أقول فبمرور الزمن و تناوب اقلام النساخ صارت الكنية اسما فسقطت كلمة ابو وبقيت كلمة سعيد فقط.مثل ذلك اسم المطلب الذي يكنى بابي زيد و مرة بابي عبد الرحمن و نجده في الكتب باسم زيد،و في تقدير ان عليا هو زين العابدين عند الشيخ العشماوي.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الاخوة الكرام،تجاوبا مع الاخت الشريفة لالة صفية،قرأت في بعض المنتديات المغربية،بأن للمولى عبدالله بن ادريس بن ادريس ابنا يحمل اسم عثمان يكنى بأبي سعيد،أقول فبمرور الزمن و تناوب اقلام النساخ صارت الكنية اسما فسقطت كلمة ابو وبقيت كلمة سعيد فقط.مثل ذلك اسم المطلب الذي يكنى بابي زيد و مرة بابي عبد الرحمن و نجده في الكتب باسم زيد،و في تقدير ان عليا هو زين العابدين عند الشيخ العشماوي.

وعليك السلام ورحمة الله
الاخ الغاضل الشريف الزواوي ،
عليك ان تطرح المشجر كاملا حتى نتتبع معك مراحل البناء ،
نرحب بتقديرك لكن في نفس الوقت نرغب في ان تشركنا في خطوات تفكيرك ...
وعليك ان تطرح هنا روابط هذه المنتديات التي اشرت اليها من اجل المقارنة ...
اما علي زين العابدين فمعروف عند العشماوي انه حفيد حمزة
وعلى الله قصد السبيل ....

 

 

[زواوي خالد]

سيدنا عبد الله بن إدريس الأزهر، جد العمرانيين الأبرار:
لمحة عن حياة سيدنا عبد الله: يعتبر سيدنا عبد الله بن سيدنا إدريس الأزهر، جد العمرانيين الأكبر، ومنه كانت فروعهم، وتوالت أعمدتهم، كان واليا من قبل أخيه سيدي محمد الإمام على أغمات ونفيس، وبلاد المصامدة وسوس إلى الساقية الحمراء ولمطة، وهو الذي بنى مدينة تامدلت، وضريحه يوجد بها، وهو الذي جدد مدينة أكلى في سوس، وأسس مدينة أقلام، وترك خمسة أولاد ذكورا، هم: زيد المسمى عبد الرحمن، ومحمد، وإدريس، وعسيدنا عبد الله بن إدريس الأزهر، جد العمرانيين الأبرار:
لمحة عن حياة سيدنا عبد الله: يعتبر سيدنا عبد الله بن سيدنا إدريس الأزهر، جد العمرانيين الأكبر، ومنه كانت فروعهم، وتوالت أعمدتهم، كان واليا من قبل أخيه سيدي محمد الإمام على أغمات ونفيس، وبلاد المصامدة وسوس إلى الساقية الحمراء ولمطة، وهو الذي بنى مدينة تامدلت، وضريحه يوجد بها، وهو الذي جدد مدينة أكلى في سوس، وأسس مدينة أقلام، وترك خمسة أولاد ذكورا، هم: زيد المسمى عبد الرحمن، ومحمد، وإدريس، وعلي، وأبو سعيد المسمى عثمان، وكلهم عقبوا. فمن ذريته الأمغاريون أهل عين القطر، نسبة إلى أمغار، جدهم القطب الكامل أبو عبد الله سيدي محمد دفين أزمور، المدعو أمغار الكبير، من أهل القرن السادس الهجري.لي، وأبو سعيد المسمى عثمان، وكلهم عقبوا. فمن ذريته الأمغاريون أهل عين القطر، نسبة إلى أمغار، جدهم القطب الكامل أبو عبد الله سيدي محمد دفين أزمور، المدعو أمغار الكبير، من أهل القرن السادس الهجري.للامانة هذه الفقرة مقتبسة

 

 

[زواوي خالد]

 

 

[زواوي خالد]

كلا من أبي عبيد البكري في كتابه الممالك و المسالك في الصفحة 160،و العلامة ابن حزم في كتابه جمهرة انساب العرب في الصفحة 36،أثبت لسيدنا عبدالله بن ادريس بن ادريس ابنا اسمه جعفر.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الرجاء إاعادة رفع الصورة عبر مركز رفع الملفات حتى لا تضيع
مع الشكر الجزيل
المشاركة غير واضحة