العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > فروع الأشراف الأدارسة الرئيسية > 10.فرع مولانا الأمير أحمد بن إدريس الثاني
 

10.فرع مولانا الأمير أحمد بن إدريس الثاني فرع مولانا الأمير أحمد بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أمير مدينة مكناسة ومدينة تادلا وما حولها من قبائل فازاز .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #41  
قديم 16-12-2016, 11:10 PM
أمير الأنصاري أمير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: نسب عائلة الأنصاري بإدفينا - رشيد - البحيرة - مصر

لا لسيت بحوزتنا غير هذه الوثيقه

وأكيد النسختين مع أحد أفراد العائله الذي تفرقوا في الأمصار

ولي ملحوظه على الروايه الشفويه

أن سيدي بدر الدين عم سيدي عمر الضرير

 

 

رد مع اقتباس
 

  #42  
قديم 16-12-2016, 11:33 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: نسب عائلة الأنصاري بإدفينا - رشيد - البحيرة - مصر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الأنصاري مشاهدة المشاركة
أخي عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

نقلت هذه النسخة من نسخة تاريخها 1290 بعد الهجره وهي النسخة التي بأيدينا

وأن النسخة التي بأيدينا نقلت من نسخة 1130 بعد الهجرة

والنسخة القديمة المذكوره نقلت من نسخة مؤرخة 950 هجرية ممكن تكون نسب سيدي عمر الضرير
أخي أمير الأنصاري
ما نريد أن نعرفه بالضبط هو الآتي :
هل النسخ الثلاثة لـ 950 هـ و1130 هـ و 1290 هـ متشابهة أي نسخ طبق الأصل أم أن هناك تعديلات وإضافات .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #43  
قديم 17-12-2016, 05:49 AM
أمير الأنصاري أمير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: نسب عائلة الأنصاري بإدفينا - رشيد - البحيرة - مصر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
أخي أمير الأنصاري
ما نريد أن نعرفه بالضبط هو الآتي :
هل النسخ الثلاثة لـ 950 هـ و1130 هـ و 1290 هـ متشابهة أي نسخ طبق الأصل أم أن هناك تعديلات وإضافات .....
يا أخي الوثيقة موضحة نفسها
أنها نقلت من نسخة 1290 هجريه وهي ايضا نقلت من نسخة 1130 هجريه اي أنهم طبق الأصل
ثم ذكرت الوثيقة والشجرة القديمه المؤرخه 950 هجريه
يدل هذا أن الشجرة القديمة المؤرخه 950 هجريه نسخت
والحق بها فروعها المسجلة في النسخة 1130 هجريه
والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم

 

 

رد مع اقتباس
 

  #44  
قديم 18-12-2016, 12:06 AM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: نسب عائلة الأنصاري بإدفينا - رشيد - البحيرة - مصر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الأنصاري مشاهدة المشاركة

يا أخي الوثيقة موضحة نفسها
أنها نقلت من نسخة 1290 هجريه وهي ايضا نقلت من نسخة 1130 هجريه اي أنهم طبق الأصل
ثم ذكرت الوثيقة والشجرة القديمه المؤرخه 950 هجريه
يدل هذا أن الشجرة القديمة المؤرخه 950 هجريه نسخت
والحق بها فروعها المسجلة في النسخة 1130 هجريه
والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم
السيد أمير الأنصاري ،
تساؤلاتي تندرج في إطار تحديد تاريخ تواجد الأعلام المتواجدين بالوثيقة ...
اذا اعتبرنا أن الوثيقة الأصل كتبت بتاريخ 950 هجرية وهمت مشجر السيد حسن الأنصاري
مما يعنى أن الذي طلب هذه الوثيقة هم أبناؤه إن لم يكن حفدته .....
وهذا يقودنا الى القول أن حسن الأنصاري وأبوه عمر الضرير يكونا قد عاشا قبل هذا التاريخ بكثير ....
أما بخصوص السيد عبدالرحمن الذي تقدمه الوثيقة أنه كان سلطانا على فاس فتحكي بعض المراجع أنه في حدود 775 هجرية تواجد على الساحة السياسية بالمغرب الأقصى ملكا حمل اسم عبدالرحمن أبو زيد .....

جاء في كتاب نفح الطيب للمقري ما يلي :
قال الخبر عن اجتماع الأميرين أبي العباس وأبي زيد متصاحبين ومترافقين على استخلاص مدينة فاس من يد الوزير أبي بكر ابن غازي بن الكاس وكتب الرئيس أبو عبد الله ابن زمرك في مخلص هذه الكائنة حث الوزير محمد ابن عثمان السير في وسط عام خمسة وسبعين وسبعمائة وتلاقى بسلطانه أبي العباس مع الأمير أبي زيد عبد الرحمن واستقلا بالطائلة وحصلا من التضييق على السعيد الطفل الصغير وعلى وزيره أبي بكر ابن غازي في متسع الخطة ورحيب ذرع الخلافة وتصالحا عن رضى وتسليم منهما ومن أشياعهما على تسليم السعيد إلى اللحاق بمن كان في طنجة من الأمراء واتصل السلطان عبد الرحمن بمراكش فكان ملكها وجابي أموالها وتملك السلطان أبو العباس مدينة فاس وما إلى البلاد الساحلة وسواها مما يحتوي عليه ملك المدينة البيضاء برا وبحرا ......
وتعتبر هذه الفترة فترة انكماش للدولة المرينية .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #45  
قديم 18-12-2016, 02:06 AM
أمير الأنصاري أمير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: نسب عائلة الأنصاري بإدفينا - رشيد - البحيرة - مصر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
السيد أمير الأنصاري ،
تساؤلاتي تندرج في إطار تحديد تاريخ تواجد الأعلام المتواجدين بالوثيقة ...
اذا اعتبرنا أن الوثيقة الأصل كتبت بتاريخ 950 هجرية وهمت مشجر السيد حسن الأنصاري
مما يعنى أن الذي طلب هذه الوثيقة هم أبناؤه إن لم يكن حفدته .....
وهذا يقودنا الى القول أن حسن الأنصاري وأبوه عمر الضرير يكونا قد عاشا قبل هذا التاريخ بكثير ....
أما بخصوص السيد عبدالرحمن الذي تقدمه الوثيقة أنه كان سلطانا على فاس فتحكي بعض المراجع أنه في حدود 775 هجرية تواجد على الساحة السياسية بالمغرب الأقصى ملكا حمل اسم عبدالرحمن أبو زيد .....

جاء في كتاب نفح الطيب للمقري ما يلي :
قال الخبر عن اجتماع الأميرين أبي العباس وأبي زيد متصاحبين ومترافقين على استخلاص مدينة فاس من يد الوزير أبي بكر ابن غازي بن الكاس وكتب الرئيس أبو عبد الله ابن زمرك في مخلص هذه الكائنة حث الوزير محمد ابن عثمان السير في وسط عام خمسة وسبعين وسبعمائة وتلاقى بسلطانه أبي العباس مع الأمير أبي زيد عبد الرحمن واستقلا بالطائلة وحصلا من التضييق على السعيد الطفل الصغير وعلى وزيره أبي بكر ابن غازي في متسع الخطة ورحيب ذرع الخلافة وتصالحا عن رضى وتسليم منهما ومن أشياعهما على تسليم السعيد إلى اللحاق بمن كان في طنجة من الأمراء واتصل السلطان عبد الرحمن بمراكش فكان ملكها وجابي أموالها وتملك السلطان أبو العباس مدينة فاس وما إلى البلاد الساحلة وسواها مما يحتوي عليه ملك المدينة البيضاء برا وبحرا ......
وتعتبر هذه الفترة فترة انكماش للدولة المرينية .....
عظيم جداً أخي عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

بارك الله فيكم

 

 

رد مع اقتباس
 

  #46  
قديم 18-12-2016, 07:27 AM
أمير الأنصاري أمير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: نسب عائلة الأنصاري بإدفينا - رشيد - البحيرة - مصر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
السيد أمير الأنصاري ،
تساؤلاتي تندرج في إطار تحديد تاريخ تواجد الأعلام المتواجدين بالوثيقة ...
اذا اعتبرنا أن الوثيقة الأصل كتبت بتاريخ 950 هجرية وهمت مشجر السيد حسن الأنصاري
مما يعنى أن الذي طلب هذه الوثيقة هم أبناؤه إن لم يكن حفدته .....
وهذا يقودنا الى القول أن حسن الأنصاري وأبوه عمر الضرير يكونا قد عاشا قبل هذا التاريخ بكثير ....
أما بخصوص السيد عبدالرحمن الذي تقدمه الوثيقة أنه كان سلطانا على فاس فتحكي بعض المراجع أنه في حدود 775 هجرية تواجد على الساحة السياسية بالمغرب الأقصى ملكا حمل اسم عبدالرحمن أبو زيد .....

جاء في كتاب نفح الطيب للمقري ما يلي :
قال الخبر عن اجتماع الأميرين أبي العباس وأبي زيد متصاحبين ومترافقين على استخلاص مدينة فاس من يد الوزير أبي بكر ابن غازي بن الكاس وكتب الرئيس أبو عبد الله ابن زمرك في مخلص هذه الكائنة حث الوزير محمد ابن عثمان السير في وسط عام خمسة وسبعين وسبعمائة وتلاقى بسلطانه أبي العباس مع الأمير أبي زيد عبد الرحمن واستقلا بالطائلة وحصلا من التضييق على السعيد الطفل الصغير وعلى وزيره أبي بكر ابن غازي في متسع الخطة ورحيب ذرع الخلافة وتصالحا عن رضى وتسليم منهما ومن أشياعهما على تسليم السعيد إلى اللحاق بمن كان في طنجة من الأمراء واتصل السلطان عبد الرحمن بمراكش فكان ملكها وجابي أموالها وتملك السلطان أبو العباس مدينة فاس وما إلى البلاد الساحلة وسواها مما يحتوي عليه ملك المدينة البيضاء برا وبحرا ......
وتعتبر هذه الفترة فترة انكماش للدولة المرينية .....
هل تقصد السلطان أبو العباس أحمد بن أبي سالم إبراهيم بن أبي الحسن علي
ابن أبي سعيد عثمان بن يعقوب بن عبد الحق

وتقصد الأمير عبدالرحمن بن علي بن أبي يفلوسن بن أبى علي
ابن سعيد عثمان بن يعقوب بن عبد الحق

 

 

رد مع اقتباس
 

  #47  
قديم 18-12-2016, 02:37 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: نسب عائلة الأنصاري بإدفينا - رشيد - البحيرة - مصر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
السيد أمير الأنصاري ،
تساؤلاتي تندرج في إطار تحديد تاريخ تواجد الأعلام المتواجدين بالوثيقة ...
اذا اعتبرنا أن الوثيقة الأصل كتبت بتاريخ 950 هجرية وهمت مشجر السيد حسن الأنصاري
مما يعنى أن الذي طلب هذه الوثيقة هم أبناؤه إن لم يكن حفدته .....
وهذا يقودنا الى القول أن حسن الأنصاري وأبوه عمر الضرير يكونا قد عاشا قبل هذا التاريخ بكثير ....
أما بخصوص السيد عبدالرحمن الذي تقدمه الوثيقة أنه كان سلطانا على فاس فتحكي بعض المراجع أنه في حدود 775 هجرية تواجد على الساحة السياسية بالمغرب الأقصى ملكا حمل اسم عبدالرحمن أبو زيد .....

جاء في كتاب نفح الطيب للمقري ما يلي :
قال الخبر عن اجتماع الأميرين أبي العباس وأبي زيد متصاحبين ومترافقين على استخلاص مدينة فاس من يد الوزير أبي بكر ابن غازي بن الكاس وكتب الرئيس أبو عبد الله ابن زمرك في مخلص هذه الكائنة حث الوزير محمد ابن عثمان السير في وسط عام خمسة وسبعين وسبعمائة وتلاقى بسلطانه أبي العباس مع الأمير أبي زيد عبد الرحمن واستقلا بالطائلة وحصلا من التضييق على السعيد الطفل الصغير وعلى وزيره أبي بكر ابن غازي في متسع الخطة ورحيب ذرع الخلافة وتصالحا عن رضى وتسليم منهما ومن أشياعهما على تسليم السعيد إلى اللحاق بمن كان في طنجة من الأمراء واتصل السلطان عبد الرحمن بمراكش فكان ملكها وجابي أموالها وتملك السلطان أبو العباس مدينة فاس وما إلى البلاد الساحلة وسواها مما يحتوي عليه ملك المدينة البيضاء برا وبحرا ......
وتعتبر هذه الفترة فترة انكماش للدولة المرينية .....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الأنصاري مشاهدة المشاركة
هل تقصد السلطان أبو العباس أحمد بن أبي سالم إبراهيم بن أبي الحسن علي
ابن أبي سعيد عثمان بن يعقوب بن عبد الحق

وتقصد الأمير عبدالرحمن بن علي بن أبي يفلوسن بن أبى علي
ابن سعيد عثمان بن يعقوب بن عبد الحق

الأخ أمير الأنصاري ،
النص أعلاه يشير الى وجود سلطان بالمغرب في القرن الثامن والذي قدرنا أن جدكم عبدالرحمن قد عاصره حسب ما ورد في الوثيقة ...
الأمير عبدالرحمن سلطان مراكش كما أورده ابن خلدون نسبه مريني زناتي وليس إدريسي وتختلف سلسلته عما يوجد في المشجر المسجل بالوثيقة ....
لذلك علينا البحث جديا في تحديد تاريخ تواجد السيد حسن الأنصاري بن عمر الضرير بن عبدالرحمن ...
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:21 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir