المنقرضين من ذرية ادريس اميرالمؤمنين

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

و هذا نسبهم الصحيح من كتاب المقري التلمساني
اولاد اللحياني اصلهم من فكيك هم اولاد يسيدي محمد بن سليمان بن ابي بكر بن سعيد بن ابي بكر بن عبد الله بن محمد بن علي بن منصور بن عبد الرحمان الودغيري جد الوداغير

 

 

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياأخي طارق هناك كثير من الشرفاء ممن ينسبون إلى أحمد بن إدريس خصوصا في شرق المغرب مثل ماذكر أحمد الشباني رحمه الله في كتابه مصابيح البشرية،إضافة إلى الشرفاء في الجزائر فهم بكثرة ممن ينسبون لأحمد بن إدريس ارجع إلى كتاب شجرة أبناء الرسول لمؤلفه حشلاف، ثم مادليلك ان المنسوبون لأحمد بن إدريس هم من ذرية محمد بن إدريس؟

 

 

[سعيد قاسمي]

وأزيدك أخي الكريم أن عددا من الأشراف الأدارسة قد نسبو خطأ إلى الوداغير مثل الشرفاء العزاويين في عين صفا وهم في الأصل من بني أحمد بن إديس بتحقيق ابنائها،وكذلك الشرفاء اليعقوبيين وهم في الأصل من ذرية عبد الله بن إدريس،اما اولاد اللحيان فهم من ذرية احمد بن إدريس على الصحيح كما جاء في كتاب الإبانة في المغمور في ذكر شرفاء أهل الناظور.

 

 

[الدكتورة نزيهة المروني العلمي]

أي بني طارق لابد في التحقيق من إلحاق و إلصاق فكل قول تقوله لاينبغي ان يبقى بدون مرجع و أساس .
خاصة و ان الأمر يتعلق بمسألة خطيرة ( و هي إبطال أنساب نسبت لآل البيت ) فكونك تبطل أنسابا و تلصق اخرى من تلقاء نفسك فهذا أمر جلل لاينبغي أن يسكت عنه .
إما ان تضيف القول لقائله من جهابذة هذا الفن أو تقول هذا اجتهادي و أنا لي رأي يخالف رأي هؤلاء الجبال الرواسي الذين حققوا هذا الأمر و أفنوا أعمارهم في التنقل و البحث و التحقيق و قراءة الكتب التي ربما لم يصل إلينا اليوم حتى ربع ربعها .
صحيح أن أبو علي الحسن اليوسي ليس شريفا ولم يدع يوما انتسابا لآل البيت و لكن يجب ان تعرف أن قبيلته ليست هي القبيلة ذاتها التي في سوس و يفرن الأطلس و إنما تشابه الأسماء .
فكونك أي بني ظفرت بمسألة صحيحة وسط ألاف المسائل لايعني ذلك ان ظفرت بكل المسائل فانتبه
و اعلم ان امر الأنساب أمر خطير جليل فالخطأ فيها وقوفك خصما لسيد الخلق أجمعين نبينا محمد بن عبد الله الهاشمي المطلبي صلى الله عليه وسلم .
لأنك إن نفيت ولدا لمولانا إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل وهو في الأصل موجود قد ذكرته كتب دون أخرى وله عقب بالآلاف فأنت خصم لهؤلاء الآلاف يوم القيامة و خصم لجدهم صلى الله عليه وسلم .
فكيف بك يا بني إن نفيت ولدين أو ثلاثا فقد نفيت آلاف الآلاف الموتى منهم و الأحياء فاللهم سلم سلم .
فأنصحك يا بني و أنا في مرتبة والدتك أن تتريث و تتأنى في مثل هكذا أبحاث فرب خطأ يزل بصاحبه نحو الهلاك في الآخرة .

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

أختنا الكبرى الدكتور نزيهة العلمي المروني حفظها الله
سلمت يدك وأنا أيضاً أؤيد ما تقولين وبقوة فأمر إثبات الأنساب أو نفيها ليس بالأمر السهل والهين والبسيط
لذا أرى أن أول خطوة في إثبات الأنساب هو معرفة الرواية الشفوية التي يتوارثها الأبناء من أبائهم وأجدادهم
وبعد ذلك الوثائق والمخطوطات والمشجرات التي تعزز من هذه الرواية الشفوية وتأكدها إن وجدت، وإن لم توجد فليس من حق أي شخص الطعن في أي نسب قد ورّث مشافهةً إلا بدليل قاطع لا يتطرق إليه الشك بتاتاً.

 

 

[الدكتورة نزيهة المروني العلمي]

شكر الله لكم سيادة النقيب العام
و أحب أن أعرف مدى مستوى ابننا العزيز طارق في علم الأنساب و ماهي مؤهلاته و من هم مشايخه في هذا الفن و من أجازه من علماء هذا الفن و التاريخ أو على الأقل مستواه العلمي و كفاءاته و أيضا أحب أن اعرف من أي البيوت الادريسية ينتمي و من فوضه من هذه البيوت للتكلم على باقي البيوت بالنفي و الاثبات .
و أرجو و أتمنى أن يجيبني بكل صراحة

 

 

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم جميعا. الخوض في الأنساب يتطلب التمحيص والتريث قبل إصدار الأحكام. وليس من السهل الخوض في هذا البحر دون دراية كما يفعل الكثير في هذا الزمان.

 

 

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

نرجع الى صلب الموضوع و لم ارد لاني كنت منشغل هذه الايام
اما علمي في الانساب فاني اعتمد على علماء هذا الفن
اي هذه القبيلة اليوسية الادرسية التي تزعمون افلا تنتهون
ثم انكم تدافعون عن شرف وكاك بن زلوا اللمطي البربري و شيخ المقري التلمساني ذكر ولم يحليه بالشرف
فاتقوا الله في انفسكم و اني لكم من الناصحين
قد فلت ان ادريس بن دريس بن ادريس منقرض وهذا قول الزياني

 

 

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

الاخ القاسمي الشباني و ابن حشلاف ينقلون عن العشماوي المعروف انه نسخ فمسخ
اما بني لحيان فهم وداغير ادارسة وهم ابناء قبيلتي و لا ارضي دعي ان يدخل في نسبهم ونسبهم الصحيح هو الذي ذكره المقري و ما ذكر صاحب الابانة عن المغمور غير صحيح و ايضا على ما اذكر فهناك كتاب في نسب الوداغير ذكر ان بني لحيان ادارسة وامر اخر فالمقري اقدم من صاحب الابانة و اللاحق لايكون حجة على السابق

 

 

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

اما جعفر بن ادريس فان العلامة الزياني لم يذكر له عقب