اولاد داوود بن ادريس

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

بوركت عزيزي سعيد قاسمي ،
إذا كانت الأنساب الادريسية أصابها الكثير من الاجحاف ، فأن الفرع الحمزاوي محاه أبناء عمومته النقباء الأدارسة بجرة قلم من المشجرات الادريسية .....
فحرموا من دخول الكناش الاسماعيلي ....
عفا الله عنهم ،

نعم يا ابن العم ما أجمل أن يعيش الإنسان بلا نكران ولا إقصاء.

 

 

[أبو هاشم الورغمي]

السلام عليكم ابناء العمومة

هل أنّ الجليدات العائدون للشيخ عبد الله الفاسي و المتواجدون بالجنوب التونسي هم اشراف من ابناء داوود ؟

و شكرا

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاشم الورغمي

السلام عليكم ابناء العمومة

هل أنّ الجليدات العائدون للشيخ عبد الله الفاسي و المتواجدون بالجنوب التونسي هم اشراف من ابناء داوود ؟

و شكرا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،
ابن العم الكريم أبو هاشم الورغمي....
لعل ابن عمنا العزيز البوزيدي كان قد أطلعك في وقت سابق على نسب الجليدات ....
والله أعلم ....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاشم الورغمي

السلام عليكم ابناء العمومة

هل أنّ الجليدات العائدون للشيخ عبد الله الفاسي و المتواجدون بالجنوب التونسي هم اشراف من ابناء داوود ؟

و شكرا

السلام عليكم ورحمة الله ،
ما يوجد بين يدي الآن هو كلام للشيباني في كتابه مصابيح البشرية :
جاء فيه أن من بين أولاد داوود بن إدريس بن إدريس بتونس هم : أولاد الشيخ نورالدين ....
ربما في لاحق الأيام نجد كلاما آخر في مراجع أخرى ....
وكان الله في عونك لكشف المغمور عن أسلافك ....

 

 

[زواوي خالد]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
جاء في كتاب الدر النثير للفقيه النسابة محمد بن محمد بن الحسن الوادغيري المتوفى عام 1847 ناقلا عن عن كتاب مختصر البيان في نسب ال عدنان لابن جزي والذي هو متقدم زمانيا و مكانيا عن السيوطي المكنا سي و غيره من المؤرخين و النسابة وفر الى بني عبد الوادي سيدي هاشم بن عبدالله بن عيسى بن موسى بن جعفر بن محمد بن حمزة بن ادريس الحسني.هذا الكلام يعني شيئا واحدا ان المخطوطات الادريسية القديمة كمخطوط ابن جزي وعلى مر القرون تدخلت فيها اهواء النساخ.والا كيف نفسر ماذكره الوادغيري في هذا النص ناقلا عن ابن جزي الرجل المشهود له بالحصافة العقلية و الامانة العلمية.مما سبق نخلص الى نتيجة مفادها ان سيدنا حمزة بن ادريس الامير اثبت له ابن جزي العقب المستمر الا ان ابناءه كسيدي الناصر و اخيه سيدي منصور الكبريت و سيدي محمد ابي العطاء جد اشراف اولاد نهار انتقلوا خلال القرن الرابع عشر للميلاد الى جبال العمور بمنطقة تيهرت في الجزائر..حينها بدا السلطان ابو الحسن المريني في صياغة الظهير الذي حوى الفرق الثمانية للادارسة الاشراف..فغاب نسل سيدنا حمزة من الظهير لبعد الشقة وانعدام الاتصال.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
جاء في كتاب الدر النثير للفقيه النسابة محمد بن محمد بن الحسن الوادغيري المتوفى عام 1847 ناقلا عن عن كتاب مختصر البيان في نسب ال عدنان لابن جزي والذي هو متقدم زمانيا و مكانيا عن السيوطي المكنا سي و غيره من المؤرخين و النسابة وفر الى بني عبد الوادي سيدي هاشم بن عبدالله بن عيسى بن موسى بن جعفر بن محمد بن حمزة بن ادريس الحسني.هذا الكلام يعني شيئا واحدا ان المخطوطات الادريسية القديمة كمخطوط ابن جزي وعلى مر القرون تدخلت فيها اهواء النساخ.والا كيف نفسر ماذكره الوادغيري في هذا النص ناقلا عن ابن جزي الرجل المشهود له بالحصافة العقلية و الامانة العلمية.مما سبق نخلص الى نتيجة مفادها ان سيدنا حمزة بن ادريس الامير اثبت له ابن جزي العقب المستمر الا ان ابناءه كسيدي الناصر و اخيه سيدي منصور الكبريت و سيدي محمد ابي العطاء جد اشراف اولاد نهار انتقلوا خلال القرن الرابع عشر للميلاد الى جبال العمور بمنطقة تيهرت في الجزائر..حينها بدا السلطان ابو الحسن المريني في صياغة الظهير الذي حوى الفرق الثمانية للادارسة الاشراف..فغاب نسل سيدنا حمزة من الظهير لبعد الشقة وانعدام الاتصال.

بوركت ايها الشهم ،
فعلا ابن العم الكريم ، هذه هي فكرتي ، لكنني لم أجرؤ على طرحها لأنها لم تستوف حقها من البحث ....
أكثر من ذلك فالناصر بن عبدالرحمن كان حسب كتاب
La sociéte féminine au djebel Amour et au Ksel; étude de sociologie rurale nord-africaine
تحت امرة بني عبدالواد ضد المرينيين غير أن انهزام الزيانيين أمام المرينيين جعل الناصر يفر بنفسه الى الحجاز ....
لقد طلبت هذا الكتاب من بعض معارفي بفرنسا ولا زت أنتظ وصوله ....
عند قراءته ومعرفة دوافع الناصر الى مغادرة سجلماسة مع ستة من وزرائه كما يروي مختلف النسابة واستقراره بمازونة سنفكر إذاك في الطريقة التي نعالج بها الموضوع ...
هل أمراء المرينيين كانوا وراء سحب الشرف من بني حمزة الذين وقفوا ضدهم ...
على كل من قام بتغييب الحمزاويين هم النقباء الأدارسة بنو عمومتهم إلا أننا لا نعلم هل كان ذلك بإيعاز من بني مرين أم لأسباب أخرى ....
نحن على نفس منوال التفكير ابن العم ....
ومزيدا من البحث للوصول الى الحقيقة

 

 

[أبو هاشم الورغمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،
ابن العم الكريم أبو هاشم الورغمي....
لعل ابن عمنا العزيز البوزيدي كان قد أطلعك في وقت سابق على نسب الجليدات ....
والله أعلم ....

السلام عليكم

شكرا الشريف زروقي

نعم لقد افادنا كثيرا ابن العم الشريف البوزيدي جزاه الله خير الجزاء و وضح الكثير من الطلاسم في خصوص هذا النسب و لكن الاخطاء التي وجدناها في شجرة نسب امددته بها خاصة بقبيلتنا الجليدات لم نتثبت الى الى جدنا عبد الله الشريف الفاسي و من ثم لم نتمكن من معرفة الى اي من ابناء ادريس الازهر تعود هذه القبيلة و لهذا قمت بالسؤال و نحن في بحث متواصل لسبر اغوار هذا النسب و لكم الشكر الجزيل في اعنتنا و تنويرنا و السلام

الشريف الورغمي

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاشم الورغمي

السلام عليكم

شكرا الشريف زروقي

نعم لقد افادنا كثيرا ابن العم الشريف البوزيدي جزاه الله خير الجزاء و وضح الكثير من الطلاسم في خصوص هذا النسب و لكن الاخطاء التي وجدناها في شجرة نسب امددته بها خاصة بقبيلتنا الجليدات لم نتثبت الى الى جدنا عبد الله الشريف الفاسي و من ثم لم نتمكن من معرفة الى اي من ابناء ادريس الازهر تعود هذه القبيلة و لهذا قمت بالسؤال و نحن في بحث متواصل لسبر اغوار هذا النسب و لكم الشكر الجزيل في اعنتنا و تنويرنا و السلام

الشريف الورغمي

السلام عليكم ورحمة الله ،
حسب مخطوط العشماوي فالفروع الادريسية التي استقرت بتونس او افريقيا هي كالتالي :
بنو دلول وهم من فرع عبد الله بن ادريس بن ادريس وهم أهل الكاف إزاء تونس
اولاد عبدالعزيز وهم من فرع عبدالله ايضا وهم جعفر ويحي وخالد والمعتصم واحمد وقد نزلوا بافريقيا

ومحمد بن ابي القاسم من فرع حمزة بن ادريس بن ادريس وسكن مدينة القيروان

اولاد سيدي ابو زيد من فرع عيسى بن ادريس بن ادريس وسكنت فرقة منهم تونس

اولاد حمزة وهم من فرع عمر بن ادريس بن ادريس وهم اهل القصر الجديد ازاء افريقية ....

والله اعلم ...
ولنا عودة الى الموضوع ان شاء الله

 

 

[مصطفى السملالي]

السلام عليكم اخواني انا مصطفى انحدر من منطقة اسمها علي داوود في اداوسملال قال لي والدي ان اصلنا من الادارسة هل صحيح ان داود بن إدريس له ابن اسمه علي هاجر للاطلس الصغير بالضبط قبيلة اداوسملال واستقر هناك شكرا لكم ارجوا الاجابة بارك الله فيكم

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السملالي

السلام عليكم اخواني انا مصطفى انحدر من منطقة اسمها علي داوود في اداوسملال قال لي والدي ان اصلنا من الادارسة هل صحيح ان داود بن إدريس له ابن اسمه علي هاجر للاطلس الصغير بالضبط قبيلة اداوسملال واستقر هناك شكرا لكم ارجوا الاجابة بارك الله فيكم

السلام عليكم ورحمة الله
سأجيبك فقط على سؤالك الواضح بخصوص ما إذا كان لداوود ولد يحمل اسم علي ....
تجمع كتب الأنساب التي أكدت العقب للأمير داوود بما فيها كتاب الأنساب للسيوطي المكناسي وزهرة الأخبار للمقري ومخطوط العشماوي نسخة جامعة الملك عبدالعزيز آل سعود أن داوود عقب ولدين هما محمد وأحمد ....
والله أعلم ...