الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية

[ادريسي محمد]

السلام عليكم
اشكرك جزيل الشكر اخي الشريف الاستاذ عبد المالك على هذه المعلومات
ولكن كيف لي ان اتاكد ان جدنا ميمون هو نفسه ميمون بن يعلى الودغيري
وهل اجتماع اربعة قرائن صدفة اقصد قبيلتان يتوافقان في الاسم بني علاهم وبني يعلاهم وفي نفس الاصل وهو فجيج وكلتا القبيلتان من الشرفاء الادارسة ويتفقان في نفس اسم الجد ميمون
فهل التاريخ يعرف الصدفة
هناك طرح اخر للبحث
توجد قبيلتنا بني علاهم في جبال الاطلس المتوسط جنوب شرق فاس
على بعد 100كلم وتنقسم الى فرعين اولاد علي بن ميمون واولاد الحسن بن ميمون وهم شرفاء ادارسة اصلهم من فجيج
لنفرض ان اجدادنا الادارسة هاجروا من فجيج واستقروا وسط قبيلة امازيغية تسمى بني علاهم وبعد زمن اخذوا اسم القبيلة ونسوا اصلهم فلماذا اختفت فبيلة بني علاهم اذ لم اجد لها ذكرا في مراجع التاريخ وكيف تختفي ثم يتبنى اجدادنا الاشراف اسمها
فحتى الشرفاء الادارسة الذين تبنوا اسماء القبائل التي اوتهم كشرفاء مغراوة وبني كولال وبني يفرن
فانهم اخذوا اسماء قبائل معروفة في التاريخ ولم تختف بل مازالت في اماكنها
ارجو من الاخوة الباحثين الكرام المساعدة ومناقشة هذا الامر ولا تبخلوا علي
وشكرا

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

كلامك هذا مضبط أخي الكريم
يؤكده هذا الرابط
http://tribus-maroc.blogspot.com/200...post_9725.html

· قبيلة بني علاهـم : من اتحادية قبائل بني وراين، وتنطق الهاء سواء مكسورة أو مفتوحة، وانتماء هذه القبيلة غير محدد بين كونها مستقلة تارة ومنضوية تارة تحت قبيلة ايغزران أو بني أيوب، وتقع مجالاتها على واد سليليو ووادي علاهم أحد روافد واد مديز {وهو واد غيغو}، وتضم بني علاهم البطون التالية
o أيت علي او ميمون : على واد علاهم، وفيهم مشاكرة {أورد ابراهيم، تريعة أودغار- - تاوريرت – ايت رحو – بني مساهل
o ايدراسن : وفيهم أهل الدير {أهل قصبة تادارت، تامست ديال البور، بني مرورة، مديونة، واد البشنة} – أيت يحيى {معلان} – اوكليت {دشر الكبير ديال الشرفا} – أيت الحاج {أيت مولاي رحو الشرفاء} ن
o أيت لحسن اوميمون : وفيهم أيت الغازي {تافدجارت بين بني أيوب وجبل تساغلا وراس الواد} – أيت غـزو

 

 

[ادريسي محمد]

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا اخي الشريف عبد المالك
مع الاسف تلك معلومات اعرفها مسبقا
وبنو علاهم الاصليون هم اولاد علي بن ميمون واولاد الحسن بن ميمون
اما الاخرون فدخلاء فيهم مثل ادراسن
ثم انه لااحد من القبائل الاخرى يعترض على كون ان ايت علي بن ميمون وايت لحسن بن ميمون شرفاء ادارسة
فهل يمكننا القول ان قبيلتنا بني علاهم هي نفسها قبيلة اولاد بني يعلاهم الودغيريين التي هاجرت من فجيج الى ورجلة في عهد المرينين
الا تكون هي التي رجعت الى المغرب في نهاية عهد السعديين
ولمعلوماتكم فقد استقرت قبيلتنا فترة من الزمن في جبال ملوية قبل ان تنتقل الى مكانها الحالي
ارجو منكم المناقشة العميقة
وشكرا

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ادريسي محمد

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا اخي الشريف عبد المالك
مع الاسف تلك معلومات اعرفها مسبقا
وبنو علاهم الاصليون هم اولاد علي بن ميمون واولاد الحسن بن ميمون
اما الاخرون فدخلاء فيهم مثل ادراسن
ثم انه لااحد من القبائل الاخرى يعترض على كون ان ايت علي بن ميمون وايت لحسن بن ميمون شرفاء ادارسة
فهل يمكننا القول ان قبيلتنا بني علاهم هي نفسها قبيلة اولاد بني يعلاهم الودغيريين التي هاجرت من فجيج الى ورجلة في عهد المرينين
الا تكون هي التي رجعت الى المغرب في نهاية عهد السعديين
ولمعلوماتكم فقد استقرت قبيلتنا فترة من الزمن في جبال ملوية قبل ان تنتقل الى مكانها الحالي
ارجو منكم المناقشة العميقة
وشكرا

وعليكم السلام ورحمة الله
الأخ ادريسي
نستشف من خلال كلامك أن لديك مراجع تعتمد عليها في تحديد تاريخ ومواقع تنقل قبيلتي بني علاهم وبني يعلاهم وهي مراجع أفتقدها شخصيا حتى اناقش في العمق ...
على كل من خلال ما جاء في الرابط يتبين ان إيدراسن هم بطن من بطون بني علاهم وهم الذين فيهم الأشراف من خلال اوكليت {دشر الكبير ديال الشرفا} – أيت الحاج {أيت مولاي رحو الشرفاء}

والله أعلم

 

 

[ادريسي محمد]

السلام عليكم ورحمة الله
قبيلة بني علاهم من الشرفاء الادارسة الذين ضاع نسبهم بسبب غياب الوثائق وبسبب الهجرة بين المغرب والجزائر في ضل مركزية الدواوين التي تحصي الشرفاء الادارسة
وهب اننا لسنا ادارسة ولا نمت بصلة الى اولاد بني يعلاهم الودغيريين اهل ورجلة
فاين يوجد حاليا اولاد بني يعلاهم وهل لا يزالون موجودين بورجلة
ولماذا لم نعد نسمع خبرا عنهم
واتحدى أي باحث في هذا الديوان ان ياتيني بخبر عنهم وعن اماكن تواجدهم
وشكرا

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ادريسي محمد

السلام عليكم ورحمة الله
قبيلة بني علاهم من الشرفاء الادارسة الذين ضاع نسبهم بسبب غياب الوثائق وبسبب الهجرة بين المغرب والجزائر في ضل مركزية الدواوين التي تحصي الشرفاء الادارسة
وهب اننا لسنا ادارسة ولا نمت بصلة الى اولاد بني يعلاهم الودغيريين اهل ورجلة
فاين يوجد حاليا اولاد بني يعلاهم وهل لا يزالون موجودين بورجلة
ولماذا لم نعد نسمع خبرا عنهم
واتحدى أي باحث في هذا الديوان ان ياتيني بخبر عنهم وعن اماكن تواجدهم
وشكرا

وعليكم السلام ورحمة الله
الأخ ادريسي محمد
لم ينف أي أحد نسب بني يعلاهم الى الشرفاء الأدارسة
نحن نتتبع الخطوات اللازمة لتأكيد هذا الشرف ...
لقد حكيت بتفصيل وعلم عن تحركات بني علاهم بين المغرب والجزائر وبتواريخ محددة
لذلك ألتمس منك أن تفيدنا بهذه المراجع المتوفرة لديك حتى يتمكن الباحثون في الديوان من مسايرة النقاش
والله من وراء القصد

 

 

[التاجروني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي محمد الادريسي

فيما يخص بني علاهم و ليس يعلاهم فهم موجودون في ورقلة لكن كعائلات قليلة و ليس كقبيلة و بعضهم هاجر الى جزيرة جربة في تونس و هدا عند دخول الاستدمار الفرنسي.
لم يكن وجودهم في و رقلة كقبيلة بل كعائلة حاكمة و اول سلاطينهم كان مولاي علاهم الدي جاء من المغرب الاقصى سنة 1620 م .
التقى به ابو سالم العياشي الرحالة سنة 1663م.ارجو ان تكون اطلعت على كتاب ماء الموائد او الرحلة العياشية. اثناء مرور ركب الحج المغربي على و رقلة.
قبل هدا التاريخ بقليل صارت فتنة في و رقلة و عاد بعض من اقارب السلطان علاهم الى المغرب و هنا اقول و اركز على كلمة بعض من اقارب السلطان و ليس قبيلة بني يعلاهم كما تقول.و هدا في بداية حكم العلويين اي ايام محمد بن الشريف العلوي صاحب تافيلالت.
اما ابناء عمومتهم فقد اخبرتك في مشاركة سابقة انهم موجودون في ولاية الاغواط و قد اندمجوا مع ابناء عمومة لهم من الوداغير و صاروا قبيلة باسم اخر ....للملاحظة اسم ابو غيول و هو لقب لجدهم
هدا اللقب بقي في الغرب اما اسم الجد فهو المتعارف عليه الان.
ارجو ان تفيدك هده المعلومات في بحثك.و ان اردت اكثر فما عليك الا زيارتنا فمرحبا بك بين اهلك و عشيرتك.....
مع كامل التحيات و الاحترام.

 

 

[ادريسي محمد]

السلام عليكم ورحمة الله
اشكرك اخي الشريف الادريسي عبد المالك على اهتمامك ببحثي هذا ورغبتك في مساعدتي
هذه حقا شيم الشرفاء ال البيت
اما عن بني يعلاهم فان المعلومات التي لدي انما استقيتها من كتاب الدر المثير لعربي هلالي الودغيري
الذي اشار الى تحركات الودغيريين الى الجزائر في عهد المرينيين
وبخصوص قبيلتنا بني علاهم فقد ذكرها صاحب الاستقصا ضمن القبائل التي فرت من سهل صفرو عندما قام السلطان المولى اسماعيل بحركته الى جبال ملوية وذلك لمنع تلك القبائل من النزول والعبث بسهل صفرو ومن هنا قمت باستنتاج ان بني علاهم استقروا لفترة بجبال ملوية
وقد اخبرني والدي انه سمع عندما كان صغيرا ان اولاد علي بن ميمون ادارسة من فجيج
ونفس القول سمعته من كبار القبيلة بل ان استاذا متقاعدا من مدينة فاس جلست بقربه في الحافلة المتوجهة الى فاس منذ اكثر من 10 سنوات اخبرني انه سمع صذيقا له ينتمي لاحدى الزوايا يقول بان بني علاهم المستقرين باقليم فاس في جبال الاطلس المتوسط شرفاء ادارسة
وقد يدعم هذا القول وجود اضرحة كثيرة ضمن جميع فروع اولاد علي بن ميمون واولاد الحسن بن ميمون منهم سيدي بومحمد وسيدي محمد التابع وسيدي سعود وسيدي المكي وسيدي مشهور وسيدي عيسى وسيدي احمد بن ناصروسيدي عيسى وغيرهم
هذا فقط في قبيلتنا اما ايت مولاي رحو فهم شرفاء علويون انضموا الى القبيلة والكل يعرف ذلك كما ان كنية اغلبهم هي العلوي واضرحتهم بعيدة عن ايت علي بن ميمون وايت لحسن وميمون
ارجو ان اكون وضحت لكم الامور جيدا
وارجو المساعدة والا ضاع نسبنا ان كانت الروايات الشفهية التي تقول بشرفنا صحيحة
والا فانني اعوذ بالله من ادعاء النسب الشريف وساتخلى عن بحثي هذا ومحاولة اثباث نسب لا يعلمه الل الله الذي عنده علم القرون الاولى
وشكرا

 

 

[الودغيري ابو محمد]

السلام عليكم و رحمة الله
الاخ الادريسي
هل اطلعت على هده المشاركة رقم 30


السلام عليكم و رحمة الله
اخي محمد الادريسي
تحية خالصة
1-انت تسال عن عبدالله بن عبد الحميدوستكون الاجابة كالتالي
هو عبد الله الشريف بن عبد الحميد بن امامة الى اخر التسلسل حتى مولاي عبدالرحمان الودغيري
و اولاد عبدالله بن عبد الحميد هم العزوزيون و اليوسفيون و البوغيولين واولاد علاهم و اولاد العلام ...
...الخ
2-سؤالك عن اولاد علاهم.
الجواب بعد زوال ملكهم تفرقوا في الارض ومنهم من هو في جزيرة جربة في تونس و بقي منهم القليل في الصحراء الجزائرية .التقيت احدهم قبل سنوات في احدى الشركات البترولية وهو احد احفاد اخر سلاطينهم مولاي احمد.
3- اولاد ابو غيول هم متواجدون في ولاية الاغواط.
ان اردت ان تراهم عن قرب فانت مدعو لزيارتنا و التعرف على ابناء عمومتك فالف اهلا و سهلا ومرحبا.
.

 

 

[التاجروني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخي محمد الادريسي

كما ترى ابناء عمومتك يحاولون مساعدتك في بحثك قدر الامكان
فهل هده المعلومات كافية ام تريد المزيد