العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة
 

مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة استعراض ودراسة جميع المخطوطات والكتب التي تتحدث عن أنساب الأشراف الأدارسة ومحاولة تحميلها من خلال رابط لجميع الأعضاء.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #21  
قديم 23-01-2015, 07:08 PM
تقي الدين المعسكري تقي الدين المعسكري غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي مشاهدة المشاركة
الامر جد جد سهل
سيدي هات لهم ترجمة وافية كافية محل اتفاق نخرج من هذا الاشكال
الى ذلكم الحين يبقون مجاهيل و كتبهم حكمها حكم اصحابها مجاهيل
اما حمل البعض انكار صاحب المعجم لهؤلاء المجاهيل على انه امر شخصي فهذا حكم مرده الى الله حين تجتمع الخصوم


الاستاذ المعسكري : و ماذا تقولون عن ابن عنبة صاحب عمدة الطالب و ابو نصر البخاري صاحب سر السلسلة العلوية ؟
هل هم من المعلومين في عصرهم او العصر الذي بعدهم ومن من علماء التراجم ترجم لهم ترجمة وافية كافية كما تفضلتهم ؟



ترجمة وافية كافية محل اتفاق نخرج من هذا الاشكال
ما دون ذلك فالمجهول مجرح

 

 

رد مع اقتباس
 

  #22  
قديم 23-01-2015, 07:10 PM
تقي الدين المعسكري تقي الدين المعسكري غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين المعسكري مشاهدة المشاركة
ترجمة وافية كافية محل اتفاق نخرج من هذا الاشكال
ما دون ذلك فالمجهول مجرح


بن عنبه هذا ترجم له صاحب كتاب أعيان الشيعة

 

 

رد مع اقتباس
 

  #23  
قديم 23-01-2015, 07:13 PM
تقي الدين المعسكري تقي الدين المعسكري غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين المعسكري مشاهدة المشاركة
بن عنبه هذا ترجم له صاحب كتاب أعيان الشيعة


علم قائم على مجاهيل و مجروحين و متركون لا يمكن الوثوق به
و عليه هذه دعوة لتصحيح هذا الفن بالرجوع الى المصادر الموثوقة
فهذا العلم دين مثله مثل الحديث يخضع لعلوم الجرح و التعديل

 

 

رد مع اقتباس
 

  #24  
قديم 24-01-2015, 05:55 PM
الدكتورة نزيهة المروني العلمي الدكتورة نزيهة المروني العلمي غير متواجد حالياً
باحث في النسب الإدريسي
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

ها انت قلتها يا ابن العم : ترجم له صاحب أعيان الشيعة وهو محسن الامين العاملي المتوفى سنة 1371 هـ و ابن عنبة توفى سنة 821 ه و لم تكن ترجمة وافية بل مستخرجة مستفادة مما كتبه ابن عنبة ، بمعنى حين يقول ابن عنبة و رويت على فلان ابن فلان الكلام الفلاني أو يقول و التقيت بفلان ابن فلان
يأيت صاحب الترجمة و يستخلص فيقول و ابن عنبة من اهل القرن الفلاني و مات سنة كذا و روى عن كذا و لقي كذا
و لكن أين مصادر العاملي الشيعي الرافضي و لماذا لم يذكر أهل السنة الموثوقين في القرن التاسع و العاشر هجري هذا الرجل اذا كان نسابة جبلا كما يقولون ؟ لمذا لم يترجم له غير الشيعة في القرن الرابع عشر فبين وفاة ابن عنبة و بين العاملي 5 قرون !
هذا بالاضافة الا انه رافضي و الروافض دينهم الكذب .
اما اهل السنة و ان كانوا مجهولين و اتفقت مصادرهم مع بعد ديارهم و عدم التقائهم فيعتبرون مراجع و حجة .

 

 

رد مع اقتباس
 

  #25  
قديم 20-02-2015, 08:44 PM
الصورة الرمزية المغراوي الادريسي
المغراوي الادريسي المغراوي الادريسي غير متواجد حالياً
كاتب
 





افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
أرجو أن تسلط الضوء على موضوعي
ـــ ابو راس الناصري
ـــ وعلاقة ابن خلدون ودولة بني زيان وتأكيد نسبهم ونفيه في آن واحد
مع الشكر الجزيل .....
[align=justify] بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين أما بعد فأبدأ بموضوع ابن خلدون هناك اثنين مشهورين ومعروفين شرقا وغربا عبد الرحمن ويحيى وكلاهما كانت له علاقة ببني زيان في فترة الدولة الثانية والتي أسسها أبو حمو موسى الثاني وفي هذه الفترة تحولت الدولة من ملك أو إمارة إلى خلافة وأصبح السلطان يلقب بأمير المؤمنين فيحيى كان على علاقة وثيقة بالسلطان أبي حمو وقد ذكر النسب وأكد عليه بكل ثقة بل لم يورد ما يخالفه وموقف عبد الرحمن من الدولة الزيانية جاء بعد مقتل أخيه يحيى على يد أبي حمو نفسه ويأتي المجهول الثالث الذي ألف كتابا في أنساب الخطابيين ونفى النسب عن بني زيان ملوك تلمسان وبرأيي فقد نقل هذا الانكار عن عبد الرحمن بن خلدون.
أما أبوراس الناصر المعسكري فهو مؤلف موسوعي كان يشبه نفسه بالسيوطي رحمه الله وقد تدبج مع مرتضى الزبيدي أو له إجازة منه وكنت قرأت تعليقا حول ثبت ألفه جمع فيه عناوين مؤلفاته، مفاد هذا التعليق أن في هذا الثبت شك لأن ترقيمه بالغبار والناصر كان يرقم بالهندي، وقد ألف الشيخ الناصر كتابا في الأنساب سماه مروج الذهب في جملة من النسب ومن إلى الشرف انتمى وذهب، انتهج فيه منهج التحقيق وأخرج عددا كبيرا من مدعي الشرف، وهو ما أدى به إلى محنة كبيرة أحرقت فيها كتبه، وهو ما فتح باب نحل الكتب لاحقا باسمه بحكم ورود عناوينها في ثبته.
وأما قضية نحل الكتب فهي قضية مشهورة في التاريخ الإسلامي، وهي نوعان: نحل كتاب ما لمؤلف مشهور من أجل نشر الأفكار الباطلة بسهولة كما حدث مع ابن قتيبة في كتاب الامامة والسياسة وغيره حتى لا تلقى معارضة، أو انتحال مؤلفين مغمورين لكتب مؤلفين آخرين إما لرواج فكرة ضياع هذه المؤلفات أو عدم اشتهار هذه المؤلفات بين الناس وذلك طلبا للشهرة، وقد تحدث يحيى بوعزيز عن انتحال الكتب في المغرب الأوسط خلال الفترة العثمانية والاستعمارية وذلك في مقدمة تحقيقه لكتاب طلوع سعد السعود في أخبار وهران ومخزنها الأسود للمزاري.[/align]

 

 

رد مع اقتباس
 

  #26  
قديم 20-02-2015, 09:25 PM
تقي الدين المعسكري تقي الدين المعسكري غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

قال الشيخ أبي راس الناصر في كتابه زهرة الشماريخ ما يلي : " أن النسب و التاريخ ضعفا في هذا الزمان و اندرسا فلا يكاد يتفق فيه اثنان حتى يقع اختلافا كثيرا في الأمة الواحدة لإختلاط الأنساب ...

 

 

رد مع اقتباس
 

  #27  
قديم 20-02-2015, 09:26 PM
تقي الدين المعسكري تقي الدين المعسكري غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

و قال في كتابه عجائب الاسفار يتعذر معرفة الأشراف في وقتنا لإندماجهم في البرابر و العرب

 

 

رد مع اقتباس
 

  #28  
قديم 20-02-2015, 09:27 PM
تقي الدين المعسكري تقي الدين المعسكري غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

عنوان مروج الذهب في نبذة من النسب ومن انتمى إلى الشرف و ذهب الذي هو حسب ما جاء في الدر المهدي هو شرح أخر للعقد الجمان إذ يقول أبو راس الناصر : " وانظر كتابنا مروج الذهب في ذكر من للولاية انتهى و ذهب شرح النفيس في ذكر الأعيان من أهل غريس

 

 

رد مع اقتباس
 

  #29  
قديم 20-02-2015, 09:28 PM
تقي الدين المعسكري تقي الدين المعسكري غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

إذا ثبت أن الشيخ ابو راس نفى الشرف عن أعيان و أشراف المنطقة فمن باب أولى أن ينفي نسبه هو خاصة أن الذين نفى نسبهم هم من شهدوا له بأنه شريف حيث شهد له كل من الشيخ مصطفى بن المختار من ذرية سيد قادة و الشيخ عبد القادر بن السنوسي من ذرية سيدي دحو

 

 

رد مع اقتباس
 

  #30  
قديم 20-02-2015, 10:05 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: كتاب معجم الشيوخ : هل المقري وابن جزي والعشماوي والسيوطي مجهولون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين المعسكري مشاهدة المشاركة
قال الشيخ أبي راس الناصر في كتابه زهرة الشماريخ ما يلي : " أن النسب و التاريخ ضعفا في هذا الزمان و اندرسا فلا يكاد يتفق فيه اثنان حتى يقع اختلافا كثيرا في الأمة الواحدة لإختلاط الأنساب ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين المعسكري مشاهدة المشاركة
و قال في كتابه عجائب الاسفار يتعذر معرفة الأشراف في وقتنا لإندماجهم في البرابر و العرب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين المعسكري مشاهدة المشاركة
عنوان مروج الذهب في نبذة من النسب ومن انتمى إلى الشرف و ذهب الذي هو حسب ما جاء في الدر المهدي هو شرح أخر للعقد الجمان إذ يقول أبو راس الناصر : " وانظر كتابنا مروج الذهب في ذكر من للولاية انتهى و ذهب شرح النفيس في ذكر الأعيان من أهل غريس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين المعسكري مشاهدة المشاركة
إذا ثبت أن الشيخ ابو راس نفى الشرف عن أعيان و أشراف المنطقة فمن باب أولى أن ينفي نسبه هو خاصة أن الذين نفى نسبهم هم من شهدوا له بأنه شريف حيث شهد له كل من الشيخ مصطفى بن المختار من ذرية سيد قادة و الشيخ عبد القادر بن السنوسي من ذرية سيدي دحو
مروج الذهب في نبذة من النسب ومن انتمى إلى الشرف و ذهب
و
مروج الذهب في ذكر من للولاية انتهى و ذهب
هل هما عنوانا كتابين أم لكتاب واحد ...؟؟؟

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
صور الشيوخ ابناء و أحفاد سيدي الحاج محمد الهبري الزاوية-الهبرية صور الأشراف الأدارسة 6 15-04-2012 04:56 PM
فوائد السجود لله عز وجل الشريف فتحي هارون استراحة الأشراف الأدارسة 0 08-06-2011 02:56 PM
كتاب معجم قبائل المملكة رائـد الدباغ مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة 0 24-04-2010 09:42 PM
احمد بن الحاج المانوي وابن عمه سعيد الكفيف محمد البوخاري مشاهير وأعلام الأشراف الأدارسة 4 02-09-2008 04:54 AM
عجائب السجود لله الشريف محمد أدهم استراحة الأشراف الأدارسة 5 19-07-2008 04:11 PM


الساعة الآن 07:29 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir