اولاد داوود بن ادريس

[سعيد قاسمي]

الصحيح أن داوود هو أمير تلمسان بدليل أن أغلب المنحدرين منه بفاس وشرق المغرب جاء أجدادهم من هناك ولازالت بعض ذريته بتلمسان إلى الأن ومناطق أخرى من الجزائر في حين أن المنحدرين من ذرية أخيه حمزة عرف أقدمهم بمنطقة لعمور قرب فكيك والله أعلم.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

الصحيح أن داوود هو أمير تلمسان بدليل أن أغلب المنحدرين منه بفاس وشرق المغرب جاء أجدادهم من هناك ولازالت بعض ذريته بتلمسان إلى الأن ومناطق أخرى من الجزائر في حين أن المنحدرين من ذرية أخيه حمزة عرف أقدمهم بمنطقة لعمور قرب فكيك والله أعلم.

ابن العم العزيز ،
تعلم أن اليعقوبي وابن حزم هما من بين أقدم النسابة والجغرافيين الذين تطرقوا الى الأدارسة والسليمانيين وممالكهم ،
وأكثر من ذلك فإن اليعقوبي قد عايش هذه المرحلة حيث زار الأماكن التي تطرق اليها ....
وابن خلدون نفسه قد أخذ عن ابن حزم....
لذلك هل لي بالمراجع التي تشير الى ما أومأت اليه من تواجد الداوديين بتلمسان والحمزاويين بالعمور ...
مع الشكر الجزيل .....

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

ابن العم العزيز ،
تعلم أن اليعقوبي وابن حزم هما من بين أقدم النسابة والجغرافيين الذين تطرقوا الى الأدارسة والسليمانيين وممالكهم ،
وأكثر من ذلك فإن اليعقوبي قد عايش هذه المرحلة حيث زار الأماكن التي تطرق اليها ....
وابن خلدون نفسه قد أخذ عن ابن حزم....
لذلك هل لي بالمراجع التي تشير الى ما أومأت اليه من تواجد الداوديين بتلمسان والحمزاويين بالعمور ...
مع الشكر الجزيل .....

نعم يا ابن العم من المؤكد أن محمد بن أبي العطاء الذي ينتمي إليه أولاد نهار وأولاد بن قاشور هو من ذرية حمزة بن إدريس وهو ابن أبي زيان بن مالك بن عبد الملك بن محمد العسكري بن بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الأزهر وتعلم أن هذه السلسلة ابتداء من محمد العسكري ينتمي إليها أيضا فرعكم الكريم وكذلك الشرفاء البقاليين الحمزاويين وقد ثبت أن محمد ن أبي العطاء كان من أهل العمور كما قال العشماوي(أما سيدي محمد بن أبي العطاء ....صاحب جبل العمور...).

 

 

[سعيد قاسمي]

اولاد بن ثات بتلمسان وفاس والذين بفاس قدم أجدادهم من حاضرة غرب الجزائر،سيدي ملوك الداودي دفين العيون فر من تلمسان كما هو مشهور،واولاد ابي عنان الداوديون وأكثرهم بتلمسان ومناطق أخرى بالجزائر وأولاد بنوراشد بحوز تلمسان واولاد بنوزياد أيضا بنفس المدينة واولاد ابن يزيد ايضا وفروع داودية أخرى ينطبق عليها نفس الشيء والله أعلم.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

نعم يا ابن العم من المؤكد أن محمد بن أبي العطاء الذي ينتمي إليه أولاد نهار وأولاد بن قاشور هو من ذرية حمزة بن إدريس وهو ابن أبي زيان بن مالك بن عبد الملك بن محمد العسكري بن بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الأزهر وتعلم أن هذه السلسلة ابتداء من محمد العسكري ينتمي إليها أيضا فرعكم الكريم وكذلك الشرفاء البقاليين الحمزاويين وقد ثبت أن محمد ن أبي العطاء كان من أهل العمور كما قال العشماوي(أما سيدي محمد بن أبي العطاء ....صاحب جبل العمور...).

ابن العم الحبيب إن ما خطّه العشماوي لا يعتمد عليه وإنما يستأنس به خصوصاً إذا تعارض مع من قبله من أهل الفن.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

ابن العم الحبيب إن ما خطّه العشماوي لا يعتمد عليه وإنما يستأنس به خصوصاً إذا تعارض مع من قبله من أهل الفن.

نعم ، سيادة النقيب العام ،
العشماوي ساهم مشكورا في فتح باب النقاش حول النسب الشريف بشمال افريقيا ، غير أنه خلط العديد من الأوراق...
وساهم الاستعمار الفرنسي في ذلك عبر ترجمة كتابه ونشره ....لغاية يعلمها الله وحده....
وتبعه غيره مثل حشلاف وغيره من المتأخرين وأخذوا عنه من غير تمحيص، في المعلومات وربما حتى عملية النقل لم تكن سليمة بالاضافة الى الأخطاء المطبعية وتكرر الأسماء صعب المهمة على الجميع ...
وبعد ظهور أمهات الكتب الى العلن مثل البلدان وجمهرة النسب والعمدة والمجدي وزهرة الأخبار ، وأمام سيولة المعلومة وتبادلها عبر النيت ، كان لزاما على النسابة أن يقفوا وقفة تأمل أمام أخطاء الماضي لاستدراك ما فات ، وإعادة الأمور الى نصابها ....
وأعتقد جازما أن ديواننا هو الجهة الوحيدة المؤهلة والقادرة على ذلك لماذا :
ببساطة لأنه منفتح على جميع الآراء بدون استثناء وكل الكتابات كيفما كانت مرحب بها وتطرح للنقاش ....
لذلك الفرصة مواتية للعمل الجاد والمنطقي والمتأمل والمتحصن والقابل للحوار الذي يؤمن بالأخذ والعطاء ويجافي الانكماش والاستعلاء ....
والله من وراء القصد.....

 

 

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقتم ابناء اعمومتي سيادة النقيب والأخ عبد المالك ولكن مع ذلك نستطيع أن نقول أن العشماوي أصاب في كثير من الأنساب خصوصا الفرع الحمزاوي فجميع النسخ التي بايدي الشرفاء الحمزاويين كالبقاليين والزروقيين والنهاريين تؤكد النسب الذي ذكره العشماوي رحمه الله.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقتم ابناء اعمومتي سيادة النقيب والأخ عبد المالك ولكن مع ذلك نستطيع أن نقول أن العشماوي أصاب في كثير من الأنساب خصوصا الفرع الحمزاوي فجميع النسخ التي بايدي الشرفاء الحمزاويين كالبقاليين والزروقيين والنهاريين تؤكد النسب الذي ذكره العشماوي رحمه الله.

هذا الفرع الحمزاوي هو من اختلف فيه العديد من النسابة إذ أن منهم من رد سلسلة العسكري بن عيسى الرضا بن موسى المرتضى الى حمزة السليماني مثل اكلام لسيوطي والمقري وغيرهم ...
لذلك نحن الآن بصدد البحث عن هذا العمود في محاولة لتصحيح الأمور .....
والجميع مدعو للمشاركة في هذا العمل ....

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

هذا الفرع الحمزاوي هو من اختلف فيه العديد من النسابة إذ أن منهم من رد سلسلة العسكري بن عيسى الرضا بن موسى المرتضى الى حمزة السليماني مثل اكلام لسيوطي والمقري وغيرهم ...
لذلك نحن الآن بصدد البحث عن هذا العمود في محاولة لتصحيح الأمور .....
والجميع مدعو للمشاركة في هذا العمل ....

نعم يا ابن العم الجميع مدعوون للمشاركة في هذا العمل فلا زال الطريق طويلا للوصول إلى حقيقة الأنساب الإدريسية وليس الفرع الحمزاوي فقط.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

نعم يا ابن العم الجميع مدعوون للمشاركة في هذا العمل فلا زال الطريق طويلا للوصول إلى حقيقة الأنساب الإدريسية وليس الفرع الحمزاوي فقط.

بوركت عزيزي سعيد قاسمي ،
إذا كانت الأنساب الادريسية أصابها الكثير من الاجحاف ، فأن الفرع الحمزاوي محاه أبناء عمومته النقباء الأدارسة بجرة قلم من المشجرات الادريسية .....
فحرموا من دخول الكناش الاسماعيلي ....
عفا الله عنهم ،