النسب الشريف آيت سغروشن

[محمدطالب]

أخي العزيز رائد الدباغ:

لا حرج عليك. ليس قصدي سوى لفت إنتباهك الى أننا ننتطر المزيد. وفقنا و اياكم الله و تقبل منا جميعا.

 

 

[الدرادي]

الاخ / محمد طالب
الا يعني هذا الاقتباس لك شي ففيه اشاره الي سيدي عبدالرحمن
يمكنك الحصول علي المزيد من اخي رائد الدباغ.
موفق باذن الله.



ومن المنتسبين إلى مولاي علي بن عمرو كذلك أهل زاوية تالسنت وهم أحفاد سيدي عبدالرحمن بن موسى ..
ومن المنتسبين لميبس الذئب (=إسغروشن) كذلك أهل زاوية أنوال...وغيرهم.
والقصد من هذا الإدراج هو تعديل ما ورد في المقال الأصلي فيما يخص النسبة السغروشنية ،والتأكيد على أن السغروشنيين منهم من هم عن طريق الولاء لمولاي علي بن عمرو''أبي القبرين''(والولاء معروف في تاريخنا العربي الإسلامي )أو عن طريق النسب الحقيقي مثلما هو حال السبعيين وأهل زاويتي تالسنت وأنوال..

 

 

[محمدطالب]

أخي العزيز الدرادي:
جزاك الله خيرا على حرصك المعتاد أن لاتفوتنا اية معلومة يمكن ان تقربنا من الحقيقة.
بالفعل السغروشنيين المنحدرين من سيدي علي بن عمرو بن احمد هم في الواقع قليلون مقارنة مع حجم قبيلة أيت سغروشن الحالية. و منهم بالتحديد المجموعات التالية: زاوية تالسينت التي يقوم عليها حاليا احفاد سيدي عبدالرحمان بن موسى، زاوية أنوال التي لا أعرف من يقوم عليها، زاوية 18 التي يقوم عليها احفاد سيدي أحمد بن محند بن علي بمدينة بولمان، بالإضافة الى السبعيين على قسمين/ مجموعة بدويرة السبع ضواحي تالسينت، ومجموعة بالقرب من إيموزار في عين الشفاء. كما ان هناك مجموعة اخرى من ذرية على سغروشن، ذكرها العلامة محمد البخاري، هاجرت الى الجزائر (اقليم توات = أدرار) تسمى اولاد سليمان.
المشكلة هي أن العائلة الوحيدة التي لدينا تسلسل نسبها هم احفاد احمد بن امحمد بن علي بن يحي بن عبدالله بن يوسف بن عثمان بن سليمان بن عبدالله بن علي سغروشن، القائمون على زاوية 18 في بولمان جنوب شرق مدينة فاس.
المجاهد احمد بن محمد بن الحسن من السبعيين في دويرة السبع، و لكن عمود نسبه به نقص مابين جده الحسن (مولود حوالي 1191ه = 1777م) و محمد فتحا السبع (مولود حوالي 941ه = 1535م) و هي فترة 240 سنة يذكر فيها فقد أسمين هما محمد بن القاسم.
و عليه: فلا زالت تنقصنا معلومات كثيرة حول أبناء سيدي عمرو بن أحمد الذي أشرتم لي سابقا، انه كان له 3 أولاد: علي و موسى و سليمان. و لانعلم شيئا عن ابناء سليمان و موسى إن كانت لهم ذرية اليوم.
كما لا نعرف جميع ابناء علي سغروشن. فجد السبعيين (حسب المجاهد أحمد السبعي و جدنا نحن) هو ابراهيم بن علي، بينما جد القائميين على زاوية بولمان هو عبدالله بن علي. و لكننا لا نعرف البقية.
و عليه، فأنا لا أعرف العلاقة بالضبط بين جدنا سيدي عبدالرحمان بن محمد و بين سيدي عبدالرحمان بن موسى جد القائمين على زاوية تالسينت اليوم. وليس لدي أي مؤشر على كونهم سبعيين وأن كان ذلك ممكن جدا.
أنا على إتصال بالأخ رائد الدباغ عبر الرسائل الخاصة، لكي يوافيني بما أمكن من المعلومات المشار إليها أعلاه، و لكن لم يساعده الوقت بعد للرد على تساؤلاتي. ونحن لانعلم هل إجاباتها مذكورة في كتاب المجاهد أحمد السبعي أم لا.
وفقنا وإياكم الله و تقبل منا و منكم
اخوك محمد الطالب

 

 

[الدرادي]

خلق نبيل من معدن شريف اصيل
سؤالي بالتحديد عن (علي بن عمرو بن احمد )
اعانكم الله

 

 

[رائـد الدباغ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

النسب الشريف آيت سغروشن:

إن قبائل آيت سغروشن جميعها تقول بنسبها الشريف بمعنى انها تنحدر من الشرفاء الأدارسة ،حفدة سيدنا علي كرم الله وجهه واطمة الزهراء رضي الله عنهما بنت خير الانام سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام نكما ان القبائل المجاورة تقول بذلك باستثناء بعض القبائل كانت تربطها بآيت سغروشن علاقة عدائية ،ونتيجة لذلك يراعون يتقدير واحترام كبيرين من طرف العامة ،إذ يعمل الكثير من سكان القبائل المجاورة على التقرب منهم ما امكن واجتناب إيذائهم ،فالى عهد قريب كانت الكلمة كلمتهم والرأي رأيهم نإذ انه خلال مرحلة ما قبل الحماية كان سكان القبائل المجاورة يدخلون تحت حمايتهم في إطار ما كان يسمى "أمور".

ولقد تحدثت مصادر كثيرة عن النسب الشريف لآيت سغروشن وأهمها :كتاب الأنوار في ذكر النبي المختار ، كتاب أبي عبد الرحمان القيرواني ،تأليف السيوطي ،تأليف العمراني ،أجوبة القادري ،تأليف منسوب لسيدي السعيد بن أبي القاسم العقباني التلمساني وتقييد منسوب إلى الفقيه الجليل سيدي محمد الصغير نجل الولي الكبير سيدي أبي الطيب دفين ميسور.وقد إعتمد العلامة المجاهد مولاي احمد بن الحسن السبعي على هذه المصادر جميعها في تأليف الدرر السنية إلى أصل السلالة العمرانية السغروشنية والسبعية ،بخصوص النسب الشريف للولي الكبير سيدنا ومولانا علي بن عمرو الشريف الإدريسي وإخوانه وأولاده.

كما تحدث عن نسبهم الشريف أبي جعفر الكتاني قائلا:"...منهم –أبي صلحاء فاس – الشريف الأشهر الولي الكبير الأكبر العارف بالله تعالى أبو حفص سيدي عمرو المدعو الشريف بن محمد بن داوود بن عمران بن يزيد بن صفوان بن خالد بن عبد ن إدريس باني مدينة فاس،وهو والد الولي الصالح والقطب الواضح مولاي علي بن عمرو دفين غزوان قرب واد كير جد الشرفاء السغروشنيون بفاس وغيرها ،المتوفي سنة 559هجرية ...ورأيت في كتاب تحفة الحادي المطرب في رفع نسب المغرب عند تعرضه لأولاد عبد الله بن إدريس ما نصه :...ثم يعني من اولاده السغروشنيين ،أولاد علي بن عمرو دفين غزوان ووالده دفين بني مسافر من فاس .
كما اكد هذا النسب الشريف صاحب الدرر البهية والجواهر النبوية في معرض حديثه عن ذرية مولاي عبدالله بن إدريس حيث قال :"وأما الغصن السادس من أغصان الغوث الكبير مولانا إدريس الأزهر السيد عبد الله ،وهذا الغصن غصن كريم جليل عظيم ،ومن ابناءه كل عمراني غير الجوطيين.وهؤلاء العمرانيين طوائف متعددة ،وهم أهل الفحص وقبيلة بني شداد وتلنبوط...،والسغروشنيين والسبعيون ....أما الشرفاء السغروشنيون فمن ذرية ولي الله أبي الحسن علي دفين غزوان ...فكل سغروشني،صح نسبه إلى هذا الجد علي بن عمرو.

ونلاحظ ان المؤلف إحترز بالعبارة التالية –فكل سغروشني،صح نسبه لهذا الجد علي بن عمرو-من الخلط بين الشرفاء السغروشنيون المنتمين إلى ذرية مولاي علي بن عمرو وبين العامة ممن دخلوا إلى التسمية (آيت سغروشن)على سبيل الولاء المعروف عند العرب قديما ،كقبائل تالسينت (آيت بوشاون ،آيت وادفل...)الذين استقدموا مولاي علي بن عمرو من فاس للتبرك بشرفه على عادة المغاربة الذين يتبركون بالذرية النبوية ويحرصون على تواجدهم بين ظهرانهم وينشئوا زوايا تقوم بأدوار دينية واجتماعية وسياسية إذ أن الأنظمة السياسية للدولة المتعاقبة على تاريخ المغرب كثيرا ما كانت تعتمد على الزوايا في توحيد القبائل والاستعانة بنفوذها لجمع الكلمة والدعوة إلى الجهاد وقد يكون من المفيد أن نشير على أن بعض الكتابات الحديثة استغلت هذا الخلط بين النسب والولاء رغم ان الولاء معروف عند العرب منذ الجاهلية ،فزعم أصحابها أن فك الارتباط إن صح التعبير بين المنتمين للنسب الشريف ومختلطين بهم بالولاء مسألة شب مستحيلة ،متناسين أن أهل مكة أدرى بشعابها .فالنظر إلى الشئ من الداخل يختلف عن النظر إليه من الخارج .فالذين يعايشون هذه الزوايا ويتعرفون عليها من كتب تلاحظون مدى تقدير هذه القبائل المنتمية بالولاء لفرق الأشراف المشرفة عن الزوايا وأصحاب هذه الكتابات غالبا ما تكون لهم خلفيات لمواقف ذاتية تعود إلى النعرات الضيقة والتعصب الأعمى بسبب من الأسباب .ومن أجل التمييز بين الأشراف والعوام ،بدل العلامة مولاي احمد الحسني السبعي مجهودا في مؤلفه المشار إليه سابقا ،حيث حدد ما وصل إليه علمه من التمييز بين الطرفين .

.:: استقرار آيت سغروشن سيدي علي بالمنطقة :
هاجر مولاي عثمان بن سليمان حفيد مولاي علي بن عمرو كما سبقت الإشارات من منطقة تالسينت خلال القرن 14 ميلادية واستقر على واد سرغينة .ولقد تضاربت الروايات حول أسباب هذه الهجرة،فهناك من يربطها بالظروف الطبيعية كالجفاف ،وهناك من يرجعها إلى سوء العلاقة التي كانت تجمع أبناء مولاي علي بن عمرو بعضهم ببعض ،مما أدى إلى الاقتتال بينهم والتشتت في المناطق المجاورة .خلف مولاي عثمان ابنا واحدا هو يوسف وهذا الأخير خلف أربعة أولاد.من بينهم عبد الله.ومن ذرية هذا الأخير الولي الصالح سيدي علي أويحيى.

لقد عرفت ذرية يوسف أوعثمان نحو المناطق الغربية والشمالية .وخلال هذه الهجرة انتقل سيدي يحيى بن عبد الله من المنطقة قاصدا مدينة فاس ،ثم انقطعت أخباره إذ لا أحد يعلم إن كان قد استقر بها أم هاجرها إلى الشرق كما يدعي البعض،وأصحاب هذا الرأي الأخير يزعمون أن قبره يوجد بشرق المغرب .

ومهما يكن فسيدي يحيى توفي،وعاد ابنه سيدي علي خارجا من مدينة فاس .وقبل وصوله مر بأراضي أبناء عمومته،آيت علي أويوسف فنزل بموقع يقال له" سهب العيا" فسأل عن إسم الموضع فأخبروه باسمه فقال عنه "إنما هو سهب الخلا" واتبع سيدي علي طريقه إلى أن وصل "تلات نسال" التي قال عنها "هرب لا تسال" ثم رحل وبرفقته رجال من آيت علي أويوسف إلى عائلته ،وبعد رحلة طويلة استقر بمنطقة تابوجبرت ،التي قال عنها "هنا تجبر ولادي"،وبالفعل فذريته هي التي تقطن حاليا بهذه المنطقة ،إلى أن اسكورن رفضوا بقائه بالمنطقة وقرروا طرده،إذ يعتبرونه مجرد قاطع طريق .

وفي الوقت الذي كان فيه سيدي علي ،يحيي سنة سيدنا إبراهيم لنحر أضحية العيد ،فوجئ بهجوم اسكورن عليه ،وفر مسرعا حاملا أضحيته على الفرس متجها نحو منخفض سكورة ،وبعد توقف لمدة دقائق تبين ان أهل سكورة لا زالوا يلاحقونه عازمين كل العزم على إخراجه من أراضيهم ،وهكذا ظلوا يطاردونه إلى أن عبر جبل تيشوكت في اتجاه الجنوب فدعا لهم بالدعاء المأثور عند العامة :"اللهم أنزل عليهم-اسكورن-أزقور نايت داوود ما يهز ما ينز" وهكذا ظل اسكورن مستهدفين من طرف آيت داوود أوعلي الأقوى منهم.

وخلال هذه المطاردة توقف سيدي السبع مرات قبل الوصول إلى منطقة سيدي حساين بتيشوكت والتي قال عنها " إنها كالبغلة الزرقاء ،رزقها قريب وشرها بعيد،عليها اغرس أولادي".استقر سيدي علي بسيدي حساين وخلال مقامه نزلت عليه المنزولة التي تسمى بزاوية 18 ظامن،وهي عبارة عن خيمة متنقلة ،واجتمع الناس من حوله بل وفاقت شهرته جبال تيشوكت ،وجاءته القبائل من بعيد مثل قبائل آيت النظير من ناحية الحاجب.

ثم انتقل سيدي علي إلى منخفض المرس .وقد خلف سيدي علي خمسة أولاد :يوسف ،يحيى ،محند ،أحمد ومحند ويقال توأمان نوذرية هذا الأخير تعرف بآيت محند فيما تسمى الذرية الباقية بادراسن.
وخلال القرنين 18 و19 عرفت ذرية سيدي علي نزوحا نحو المناطق المجاورة .جنوبا وغربا حيث وصل نفوذ آيت سغروشن سيدي علي إلى كيكو غربا والقصابي جنوبا ،إلا أنه خلال فترة الحماية وبالضبط سنة 1937م تم تحديد منطقة نفوذ آيت سغروشن من طرف سلطات الاستعمار في الطريق الرابطة بين بولمان والمرس غربا ونهر واد سرغينة جنوبا.

وتجدر الإشارة إلى أن المنطقة عرفت تعاقب عدة قبائل ففي الشمال قبائل بني حسين وبني عباد ثم آيت داوود أوعلي وهم فرع من آي تيوسي وأهل سكورة الذين استقروا بمنطقة سكورة منذ 781هجرية.وجنوب المنطقة آيت رحو وهم فرع من آي تيوسي وآيت بلقاسم (قصو) المعروفين باجحرون ،وأخيرا قبيلة آيت سغروشن سيدي علي حوالي القرن 15 م .


المصدر:

ثانوية قاسم أمين الإعدآدية -- فاس

 

 

[رائـد الدباغ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Moulay Ali Amghar 1925



من هم ايت سغروشن :

مولاي علي بن عمرو ميبس الذئب الذي ينتسب إليه آيت سغروشن،هو حفيد المولى إدريس بن عبدالله الحسني أحد حفدة علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء بنت الرسول الأكرم صلى الله عليه وسلم.فهو واحد من آل البيت الذين حظوا في المغرب بكامل التقدير والإحترام نظرا لنسبه مصداقا لقول الله تعالى في خطابه لنبيه''قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى''،وهي الآية الكريمة التي عمل بمقتضاها المسلمون المخلصون لدينهم عبر تاريخ المغرب ،كما أذعن لها غيرهم في غير المغرب إلى حد المبالغة في تقديس آل البيت عند بعض الشيعة...

وقبر والد مولاي علي (ميبس الذيب)أي مولاي عمرو الشريف موجود بفاس وما زال مزارا إلى عهد قريب.

أما السغروشنيون فينفسمون إلى قسمين منفصلين :
1) المنتسبون إلى مولاي علي بن عمرو (الذي يبس الذئب=إسغروشن)عن طريق الولاء له وهم جميع القبائل التي كانت تتبرك به في حياته ويتبع شيوخها طريقته في عبادة الله وذكره،وهي كل القبائل المتواجدة في حياته بتاسنت وكرامة وبني تدجيت ونواحي الظهرة إلى حدود تازة وبولمان وكيكو وصفرو..

2) المنتسبون إلى مولاي علي بن عمرو الشريف عن طريق النسب ومنهم السبعيون أحفاد سيدي محمد السبع العالم الجليل الذي سجن من طرف الغالب بالله السعدي ،والذي فر من السجن بمعجزة واشترى في الجنوب الشرقي بدائرة بنيتدجيت اٍرض دويرة السبع سنة972ه (أي 14 سنة قبل وقوع معركة وادي المخازن الشهيرة التي انتصر فيها المغاربة المسلمون على البرتغال أقوى إمبراطورية في تلك الحقبة من التاريخ)،وكان سيدي محمد السبع من مناصري عبدالملك السعدي في خلافه مع أخيه الغالب بالله.ولا ريب أن أرض دويرة السبع إنما اشتريت لتلعب دورا في ذلك العهد حيث كان عبدالملك وأخوه أحمد يتسللان إليها من الجزائر للإجتماع مع مناصريهم من المغاربة في الزاوية التي أقامها سيدي محمد السبع هنالك بعيدا عن العاصمة فاس ..

وآيت السبع الذين يتواجدون بالقرب من إيموزار في عين الشفاء هم فرع من السبعيين المستقرين بأرض دويرة السبع التي فيها مزار الولي الصالح سيدي محمد السبع(فتحا) رحمه الله.
ومن المنتسبين إلى مولاي علي بن عمرو كذلك أهل زاوية تالسنت وهم أحفاد سيدي عبدالرحمن بن موسى ..

ومن المنتسبين لميبس الذئب (=إسغروشن) كذلك أهل زاوية أنوال...وغيرهم.

 

 

[رائـد الدباغ]

ولم يحز في نفسك يا عزيزي ؟!!

اذكر أسماء هذه القبائل لعلنا نستفيد منك

 

 

[حسن بن علي الادريسي]

جزاك الله خيرا اخي على المجهودات الجباره في التعريف بهده القبيله التي انتمي اليها شخصيا [align=center][/align]

 

 

[أبوغسان الادريسي]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الى الاخ محمد سعيد بعد قراءة بحث الاخ الشريف رائد الدباغ مشكورا
اتيت وقلت بان ايت سغروشن لا نتسبون الى هذه الشجرة الكريمة هل تملك الحجج عن عدم انتسابهم الى ال البيت طبعا بعد اذن النقيب العام السيد الشريف ايهاب التركي الشاذلي

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غسان الادريسي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الى الاخ محمد سعيد بعد قراءة بحث الاخ الشريف رائد الدباغ مشكورا
اتيت وقلت بان ايت سغروشن لا نتسبون الى هذه الشجرة الكريمة هل تملك الحجج عن عدم انتسابهم الى ال البيت طبعا بعد اذن النقيب العام السيد الشريف ايهاب التركي الشاذلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سيادة الشريف غسان الإدريسي حفظه الله
في مثل هذه الأمور ليس هناك داعي لأخذ الإذن مني لثقتي في حسن نواياك الطيبة فالذود عن النسب الإدريسي وصيانته مسئولية الجميع ولكن بالحجة والبراهان وبالكلمة الطيبة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد محمد

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . وبعد فقد حز في نفسي وأنا أقرأ هذا البحث القيم كون قبيلة أيت سغروشن [mark=#ffff00]يدعون انتمائهم للأدارسة وهم فعلا ينتمون إلى هذه الشجرة المباركة [/mark]، في رأيي كان على الأخ الباحث أن يتأكد أولا من حقيقة انتماء بعض القبائل التي سردها إلى قبيلة أيت سغروشن والسلام

هنا صياغة الجملة غير واضحة الدلالة.
فهنا يقول:يدعون انتمائهم للأدارسة
ثم يكمل ويقول:وهم فعلا ينتمون إلى هذه الشجرة المباركة