دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون

[شريف ودان]

انا اكتشفة التزوير في هذا المخطوط اليوم . وكان الهدف منه ان بعض الناس في مدينة سوكنة يريدون تثبيت الارض المذكورة في هذا المخطوط . اليوم ربي كشفهم

 

 

[شريف ودان]

بنو كولان بودان ليبيا

اسئلة كثيرة لم اجد لها جواب

السؤال الاول السيد الشريف الشيخ محمد جعفر بن السيد الشريف عبدالله بن جفر . ين اختفة هده الدرية ومن يكون وقد كان مع الشريف عايور

وسيد الشريف محمد بن علي بن محمد علي الملقب عابور . عندما اجهد نفسة وذهب الي السلطان في تركية واحضر اعفاء من الضرائب للانهم اشراف من آل البيت . ماهي المستندات التي اعتمد عليها واحضر الاعفاء من الميري التركي . بالرغم ان أولاد امحمد الفاسي تقاتلو مع الاتراك من اجل دفع الميري

السؤال الثاني . رحلة الوارجلاني يقول سنة 546هـــجري اسسة زاوية زيدان احميد زيدان في مدينة الفقهاء

الحاج عبدالهادي بعد وفاة احميد ابن زيدان سما احد ابنائه علي خالة احميدبن عبد الهادي بن حسن ( متواتر ) الفارق بينهم كبير
السؤال الرابع
صاحب كتاب القبائل العربية دكر في الصفحة 908

شرفاء ودان .

هم بنو الشريف كولان بن واد زين بن بدربن احمد بن عبدالله بن مسعود بن عيسي بن عثمان إسماعيل عبدالواهاب بن يوسف بن عمران بن يحيي بن عبدالله بن محمد بن الامام إدريس الاصغربن ادريس الاكبر..

علي ماذا استدل هذا الكاتب

- كيف نجد اناس لانعرفهم يحملون نفس الاسماء في عدة دول . ليبيا . موريتانيا . المغرب . الجزائر .

اسئلة كثيرة محيرة

هل حضر محمد ( كولان ) بن احمد في رحلة الوارجلاني ؟

وهي سنة وجود زيدان بن احميد في الفقهاء ؟

 

 

[شريف ودان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

أخي شريف ودان ،
أنت طرحت مشجرا متكاملا كما ورد عند أبي العباس أحمد بن عبدالله البكري ،
وقلت بأن هذا المشجر هو لأشراف ودان ،
وقدمت سلسلة على أنها تعود لمحمد كولان ،
--------
هذه هي الفرضية ،
--------
طيب ،
أولا : لا أحد طعن أو يستطيع أن يطعن في أشراف ودان ، (هذا مبدأ لا أحد يعارضه)
ثانيا : أشراف ودان كثيرون وينتمون الى مختلف الفروع الادريسية
ثالثا : أبو العباس أحمد بن عبدالله البكري ،يقدم مشجرا للكولانيين وينسبه الى كولان واد زا وينهيه الى الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس .. وهذا يتعارض مع مختلف المخطوطات التي بين أيدينا...
رابعا: وثيقة عقد نكاح محمد كولان سنة 834 هجرية تشكل مرحلة حاسمة وركيزة أساسية في وثائقكم لها ما قبلها ولها أيضا ما بعدها ....
خامسا : قبل الخوض في ما قبل مرحلة سنة 834 هجرية علينا أخي شريف ودان أن نلحق نسابيتك الى صاحب الترجمة أي محمد كولان أي سنة 834 هجرية.
قدمت سابقا مشجرك وهو كالتالي :

ان ابي محمد و عمي الشيخ الامين ابنا
عبدالمالك بن
الامين ( الشهيد شيخ ودان . المصدر رحلة الحشائشي . و ك . عبدالنبي بالخير )
(هذه الرحلة كانت سنة 1895 ميلادية ---- 1313 هجرية) بن
عبد المالك بن
عبدالله بن
الهاشمي عبدالهادي بن
حميد بن
الحاج عبدالهادي بن
دويد بن
احمد بن
الحسن بن
امحمد كولان 834 هجرية بن
أحمد بن
محمد بن
امحمد بن
احمد بن
عبد الله بن
مسعود بن
عيسى بن
عثمان بن
اسماعيل بن
عبد الوهاب بن
يوسف بن
مندل بن
عامر بن
يحيا بن
أحمد بن
عبد الله بن
أحمد بن
إدريس بن إدريس

)الأسماء الملونة بالأحمر كانت ناقصة عندك ، أضفتها شخصيا اعتمادا على وثيقة موريطانيا التي قدمتها على الديوان مشكورا )

سادسا : لاحظ معي أخي أن هناك نقص كبير في عدد الأسماء بين محمد كولان 834 هجرية وبينك أنت المعاصر حاليا .... الوثائق التي تثبت صحة تسلسل النسب تزيل الحرج ....
بعد تجاوز هذه الاشكالية أي مرحلة ما بعد محمد كولان 834 هجرية ننتقل لدراسة ما ماقبلها .....
هذا الكلام لايعني طعنا في الأنساب معاذ الله ، ولكن هو دراسة وتنقيب في المشجرات إما أن تقبل بذلك أو نوقف الدراسة ولك مني ألف تحية .....

هل توضح لنا سيد عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي. هذه الاسماء كيف
وضعة بالتفصيل


وبارك الله فيك

 

 

[شريف ودان]

في ختام هذا المشوار اليوم اختم هذا المشوار الذي طال وكان بالفعل ممتع ومفيد جداً بالنسبة لنا اليوم تحصلت علي معظم الاجابة التي كنت ابحث عنها والحمد لله والشكر للابناء العمومة الذين وقفو معي . اني وابناء عمي نشكر كل من ساهم في اعطاء النصح والارشاد وبالاخص السيد الشريف عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي .

واخيرا السلام عيكم ورحمة الله وباركاته.

 

 

[شريف ودان]

بصراحة طلب مني احد ابناء عمومتي ان اتوقف عن الحديث في هذا المجال ولاكن من حقي ان اجد الحقيقة وابحث عنها حتي اجدها .

اليوم وجدة هذه المعلومة وسوف اضعها في هده الصفحة قد يستفيد منها غيري او من ايأتي من بعدي ويدرسها او يرشدني اليها احد السادة الاشراف .

في مختصر البيان صــ 130 مولانا داود بن ابي موسي عمران بن صفوان الحسني تولي الخلافة بوادزا ودريته بنوكولان وبنومعزِ ومولانا راشد بن ابي موسي عمران ابن صفوان اعطاه الخلافة في مليتة واستقرة دريتة الراشد بين مليتة و تخلفت العمرانيون في البلدان .
وفي الصفحة 137 يدكر مولانا صفوان في الجبل الاخضر ؟
وفي الصفحة 174 يذكر واتي مولانا اباالعربي ابومحمد بن يعقوب الحسني العرهبي من عند الكولاني ابويحيي البصري الي الجبل الاخضر .

ياابن عمي لاتخفي نفسك وادخل معي كي نتناقش في هذا الموضوع المهم بدل ان تقول توقف عن الكتابة وتكلمني عبر الخاص والتلفون ( فلاتخاف من شي فالشرف ليس تاج فوق الرؤس بل جبل فوق الضهور )

استحلفك بالله ان تقراء جيدا وان تتمعن في هذا الكلام فلقد اعطيتك كل المصادر التي عندي . وتشوش افكاري

 

 

[شريف ودان]

كان الرد علي هده الورقات

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان

https://gulfupload.com/do.php?
img=79789
https://gulfupload.com/do.php?img=79790

https://gulfupload.com/do.php?img=79791

لاحظ أخي شريف ودان ان بني كولان في الصفحة 23
https://gulfupload.com/do.php?img=79791
تعني الانتماء الى القبيلة ......بوادي زا ..
انظر تاليف السيوطي نسخة جامعة الامام محمد بن سعود أو الزركلي الصفحة 13
يقول السيوطي :
وأولاد محمد الشريف في بني عاصم
بن فتوح
بن معزي
بن كولان
بن عتيق
بن موسى
بن احمد
بن راشد
بن قاسم
بن عبدالسلام
بن عمران
بن حنين المتوفى سنة 622 هجرية .....
-------
لاحظ معي:
1) أن كولان هنا اسم شخصي وليس انتماء قبلي او ما شابه ....
2) كولان في هذه السلسلة يكون من اهل القرن العاشر الهجري ...

 

 

[شريف ودان]

شكراسيدنا الشريف عبدالمالك علي الرد.
اولاً في الصفحة 22 ابناء عمي يستدلون بها علي وجود حفيد لمولانا احمد بن ادريس التاج اسمة عبدالله بن احمد بن المولي إدريس التاج .

و السؤال المطروح الان من هو كولان بن عتيق بن موسي بن احمد بن راشد بن قاسم بن عبدالسلام بن عمران بن حنين المتوفي 622 هـ

وماعلاقتهم بي . ببنو كولان محمد بن عبدالله بن مسعود بن عثمان بن اسماعيل بن عبدالوهاب بن يوسف بن سعيد آل بن عامر بن يحيى بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس......... ؟؟

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان

شكراسيدنا الشريف عبدالمالك علي الرد.
اولاً في الصفحة 22 ابناء عمي يستدلون بها علي وجود حفيد لمولانا احمد بن ادريس التاج اسمة عبدالله بن احمد بن المولي إدريس التاج .

و السؤال المطروح الان من هو كولان بن عتيق بن موسي بن احمد بن راشد بن قاسم بن عبدالسلام بن عمران بن حنين المتوفي 622 هـ

وماعلاقتهم بي . ببنو كولان محمد بن عبدالله بن مسعود بن عثمان بن اسماعيل بن عبدالوهاب بن يوسف بن سعيد آل بن عامر بن يحيى بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس......... ؟؟

مرحبا بك أخي شريف زادان ...
1) بالنسبة للاستدلال بهذا المطبوع وهو من القرن العشرين يتطلب ما يؤازره من أمهات كتب الأنساب .... خاصة وأن هذا الكتاب ليس تحقيقا او بحثا علميا ولكن سرد للأنساب ...
2)علاقة كولان بن عتيق بكولان محمد بن عبدالله
نعم هذا هو التساءل المهم مما يجب طرح عدة فرضيات ومحاولة إيجاد أجوبة كافية وشافية عليها ...

 

 

[شريف ودان]

لو تلاحظ سيدنا حنين تقريبا في نفس زمن سيدنا محمد بن عبدالله

https://gulfupload.com/do.php?img=80370