العمرانيون والادريسيون الجدد

[محمد البوخاري معاشو بووشمة]

الا انني اردت ان انبه الى ان بعض النسابة جعل من بعض العمرانيين
بنو عتيق وبنو حنين (ويكتب حسنين) امثال اولاد ابي شداد واغلبهم الان في الجزائر والمغرب
قلت جعلوهم من بني عمربن ادريس وخاصة صاحب شذور الذهب ابن رحمون وهو معذور لانه نقل
لكن الموثوق ان عتيق وحنين ليسوا من بني عمر بن ادريس لان بنوه معروفون وفصل فيهم النسابة القدامى
اما حنين وعتيق فهم من بني عمران بن عبد الله بن ادريس كما في عدة مصادر لعل اقربها الى الجمع الصحيح صاحب زهرة الاخبار الذي نشره البوعيشي .

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

ماذا يمكن أن نفهم من أن العمرانيين المشتهرين بهذا الاسم ثلاثة أقسام ...
هل هم من فروع متعددة أم هم فرع واحد وشعب وفرق وعائلات متعددة ...
نجد في كل فرع من الفروع الادريسية اسم << عمران >> لكنه لم يصل الى درجة الشهرة التي وصل اليها العمرانيون الجوطيون
وللعلم فالعمرانيون التونسيون الفاسيون هم حفدة الجوطيون وليسوا فرقة مستقلة ...
عمران الجوطي كان نقيبا للأشراف وبويع أميرا من هنا استمد العمرانيون شهرتهم ونكبتهم أيضا بحيث اضطروا للهجرة الى تونس ثم الرجوع الى المغرب ...
شخصيا أفضل أن أقسم العمرانيين الذين اشتهروا ببلاد المغرب الثلاثة الى فصيلين اثنين الأول ادريسي والثاني لا يزال البحث جاريا حول أصوله لكنه حسني أيضا، ولو أن كل الدلائل تشير الى أنه سليماني
والله اعلم ....

العمرانيون الأدارسة ثلاثة فروع مختلفة الأصول وهم:
1.العمرانيون أبناء عمر بن إدريس الأزهر.


2.العمرانيون ذرية عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن إدريس الأزهر.
3.العمرانيون ذرية عمران بن عبدالواحد بن أحمد بن علي بن يحيى بن عبدالله بن القاضي أبوعبدالله محمد بن علي بن حمود بن يحيى بن إبراهيم بن يحيى بن محمد التاهرتي بن يحيى الجوطي بن القاسم بن إدريس الأزهر.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

الا انني اردت ان انبه الى ان بعض النسابة جعل من بعض العمرانيين
بنو عتيق وبنو حنين (ويكتب حسنين) امثال اولاد ابي شداد واغلبهم الان في الجزائر والمغرب
قلت جعلوهم من بني عمربن ادريس وخاصة صاحب شذور الذهب ابن رحمون وهو معذور لانه نقل
لكن الموثوق ان عتيق وحنين ليسوا من بني عمر بن ادريس لان بنوه معروفون وفصل فيهم النسابة القدامى
اما حنين وعتيق فهم من بني عمران بن عبد الله بن ادريس كما في عدة مصادر لعل اقربها الى الجمع الصحيح صاحب زهرة الاخبار الذي نشره البوعيشي .

بنو حنين وبنو عتيق عمرانيون من ذرية عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن إدريس الأزهر.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

اشكر الاخ زروقي الباحث المجد والبصير ؤالثاقب النظر وصاحب التوضيحات والملاحظات القيمة والجادة.
لكن اضيف الى ماقلت انا سابقا وما تفضلت به اخونا وحبيبنا الكريم
العمرانيون الجدوطيون هم الفرع الادريسي الشهير لعدة اسباب معروفة منها شهرة بني القاسم بالنسب
والفاسيين او التونسيون هو معلوم انهم منهم لكنهم فرع جرى عليهم اسم العمرانيين ايضا فلا خلاف في ذلك
لكن العمرانيين الذي كتب عنهم ابراهيم الاصولي في القرن الثامن تقييدا ونقل عنه اغلب من كتب عن [mark=#ffff00]شرفاء الشمال المغربي شرفاء غمارة من بني عبد الله بن ادريس.[/mark]كما هو مشهور عند نسابة العلميين الذين اشتهروا بمعرفة المنطقة ومنهم الصالح النسابة سيدي الحسن بن الولي الصالح سيدي محمد بن علي بن ريسون الشريف اليونسي العلمي.والله الموفق

الفقيه الصالح النسابة سيدي الحسن بن محمد بن ريسون الشريف اليونسي العلمي لم يقل بأن العمرانيون الموجودون بمنطقة غمارة أنهم من بني عبدالله بن إدريس الأزهر بل رجح أنهم من ذرية عمر بن إدريس الأزهر الذي أستقر هو وذريته بمنطقة غمارة وما حولها وكانوا حكامها.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا جزيلا أخي وابن العم الكريم سي محمد البوخاري على مشاعره الطيبة
والله يعلم انني اكن لك كل الاحترام والتقدير على سعة معرفتك بالنسب الادريسي
وفقنا الله جميعا الى ما يحب ويرضاه

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الشريف الفاضل إيهاب التركي الشاذلي الادريسي
يقول ابن رحمون في كتابه شذور الذهب وقد تفضلتم بتقديم نسخة منه فوق ما يلي
<< والغالب على الظن ، أن نسبة هؤلاء الأشراف العمرانيين لعمر بن امير المؤمنين إدريس بن إدريس الأكبر صاحب ترغة ن وصحف اسمه بعمران ....>>
الملاحظة الأولية هي أن ابن رحمون لا يجزم بأن العمرانيين ينتمون الى عمر ولا يقدم دليلا على ذلك مجرد تخمين وهو أمر سالب في الأنساب ...
لذلك هناك فرق بين أن يكون لعمر أبناء باسم عمران وأن يكون عمر هو عمران ....
لذلك أميل الى ما ذهب اليه النسابة الفاضلي من أن الذين اشتهروا بالعمرانيين هم الجوطيون ، وهذا لا يمنع من أن لعمر بن ادريس وعبدالله بن ادريس ايضا ابناء باسم عمران تيمنا بسورة آل عمران ...
غير أنهم لم يشتهروا بها
لنتفق أن المسألة في الشهرة وليس الانتماء

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

جاء في مشاركة الشريف ايهاب التركي الشاذلي الادريسي فوق ما يلي :
2.العمرانيون ذرية عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن إدريس الأزهر،.....
السلسلة << عمران بن صفوان بن خالد >> هل هي تابعة لفرع الأمير عبدالله بن إدريس الأزهر .أم لغيره ...
يقدم لنا صاحب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار ، الموجود بالديوان سلسلة متطابقة وهي كالتالي :
عمران بن
صفوان بن
خالد الذي كان حاكما بالشام ....
وحينما قتل خالد فر صفوان << وهي بلغة القبط الصفاء >> الى المغرب
صفوان هذا تزوج بالمغرب وولد له عمران الذي غادر زاوية أبيه نحو تلمسان ....
نقرأ في كتاب زهرة الاخبار للمقري وهو موجود بالديوان ايضا ان عمران بن بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن ادريس فر الى بني شراد من عين تلنبوط
ترى هل هي مجرد صدفة في التشابه في الأسماء والأحداث أم أن هناك خلل ما في أنساب الأمير عبدالله بن ادريس الأزهر ....