انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

[هشام الريماوي]

[align=right]أخي الشريف بنمحمد الإدريسي سلام الله عليك

إن تسمية الزكارة أو الزكرى هي تعريب ل آث زكري أو آيت زكري و هي تعني ولاد زكري، و الذي هو سيدي زكري الإدريسي. إذن فالقبيلة هي قبيلة ولاد سيدي زكري الإدريسي.

هل كان هذا الأخير أمازيغيا أم عربيا ؟ أترك الإجابة لك [/align]

 

 

[سعيد قاسمي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الشريف الريماوي, لنفرض أن سيدي زكري إدريسي فلا بد من أنه نزل على أمازيغ زناتيين وإلا كيف إكتسب هو وبنوه الأمازيغية الزناتية؟

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنمحمد الإدريسي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الشريف الريماوي, لنفرض أن سيدي زكري إدريسي فلا بد من أنه نزل على أمازيغ زناتيين وإلا كيف إكتسب هو وبنوه الأمازيغية الزناتية؟

ابن العم لو أن عربياً أجد اللغة الأمازيغية وأتقنتها وتخفى خلفها وورثها لأبنائه وأحفاده فهل هذا يعني أنه أصبح من النسب البربري؟
ولو أن بربرياً أجد اللغة العربية وأتقنتها وتخفى خلفها وورثها لأبنائه وأحفاده فهل هذا يعني أنه أصبح من النسب العربي؟

 

 

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

عزيزي الادريسي

الأمازيغية التي أجادها -حسب عبارة نقيبنا العام الشريف ايهاب-جدنا سيدي زكري ومن تناسل منه الى اليوم هي أمازيغية قبائل بني يعلى (جنوب الزكارة مباشرة) وبني بوزكو(غرب) وبني يزناسن (شمال) ؛وهي أمازيغية الكتلة الزناتية؛وهي لا تختلف كثيرا عن أمازيغية صنهاجة التي يتحدثها أهل فكيك (400كلم جنوبا).
كان عمي الشريف بلعيد رحمه الله اطارا بمفاحم جرادة وكان يتقن الأمازيغية السوسية فهل نقول عنه انه سوسي.؟
تحيتي

 

 

[سعيد قاسمي]

أبناء العمومة العربي الشريف لا يتخلى عن لغته بهذه السهولة,إلا إذا تربى هو وأبنائه لفترة طويلة بين الأمازيغ والله أعلم.

 

 

[جمال الريموي]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .ان اكتساب الامازيغية لا يعني يالضرورة الانتماء للامازغ فحسب ما عرفته بالاخطلاط والمعاشرة والاطلاع كما يقول العدول فان الكثير من الشرفاء الادارسة يعد النكبة التي حلت بهم هاجروا الى اماكن مختلفة واندمجوا مع السكان المحليين وتصاهروا معهم ومع مرور السنين والاعوام اصبحوا جزءا منهم يتكلمون لغتهم وتطبعوا بعاداتهم و تقاليدهم ولكن ذلك لاينفي عنهم النسي الشريف.وهناك امثلة كثيرة عرفتها عن قرب خاصة بالاطلس المتوسط بحكم عملي في العام القروي ويتوفر اصحابها الذين يحملون الاسم العائلي الادريسي على شجرة النسب الصادرة عن الجهات المختصة.فلماذا ننكر ذلك على اولاد سيدي زكري رحمه الله.

 

 

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يعني من خلال كلامك فإن العنصر الأصلي في قبيلة الزكارة أمازيغ،وهذا ماكنت أريد أن أوصله من البداية.

 

 

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

خذ عني الأخ الادريسي ؛حتى لا تسيء فهم التدخل المشكور لأخي جمال الريماوي:
أمازيغية أولاد سيدي زكري ,الشريف الادريسي ,ذي النسب الشمسي -حسب عبارة النسابين-هي أمازيغية قبيلة بني يعلا ,بالخصوص؛وقد شكلوا دائما مع أولاد زكري كتلة واحدة ,تقريبا؛في مصايفهم ومشاتيهم الرعوية؛الى أن دبت الفرقة بيتهم لأسباب لم نقف عليها بعد؛وقد تكون راجعة الى تمايز الأصلين بين الحليفين. رغم هذا ظلت رفقة السلاح حاضرة كلما داهم الخطر احدى القبيلتين ؛ولا يزال الى اليوم "لمهارش" من بني يعلا يكنون الود الكبير لأولاد سيدي زكري.
النواة التي تبحث عنها هي النواة اليعلاوية ؛فقد قالت بهذا حتى بعض الكتابات الفرنسية .
و بنو يعلا بدورهم كان لهم في الماضي ملك بالجزائر ,وبعد انهزامهم في حروب تقهقروا ,أو بعضهم الى حيث هم؛مع بقاء بعض دواويرهم في الحواشي الجنوبية لمجالنا الترابي .
انك لم تفهم تدخل الشريف جمال الريماوي لأن قصده الاشارة الى وجود دخلاء حديثين على القبيلة
فصلت الحديث عنهم سابقا.
ما أشار اليه من كون كنية الادريسي موجودة حتى في شواهق الجبال المغربية نابع من تجربته ومخالطته لقبائل عديدة ,عربية وأمازيغية, باعتباره كان ولا يزال صاحب مسؤولية ادارية مهمة.
اسمح لي أن أقول لك بأنك ذكي في البحث عن الاستفادة ؛تستفز بالكلمة والكلمتين sms,وترخي الأسماع ؛لقد وعيت أسلوبك منذ البداية لأنني رجل تربية وتعليم ,خبرت طويلا الأمزجة والعقليات.
لا عليك فهناك فرق كبير ,في هذا الجانب,بين أدارسة الحضر وأدارسة الجبل.نحن صرحاء ,وكتب مفتوحة تقرأ من عناوينها.
لقد انتهى الدرس فاكتب الخلاصة,أيها الطالب المشاغب.

 

 

[هشام الريماوي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين

مضحكة هي طريقة استنتاجك أخي بنمحمد الإدريسي

من خلال كلام الشريف جمال الريماوي الزكري الإدريسي يفهم أن العنصر الأصلي في قبيلتنا إدريسيا و هو جدنا سيدي زكري بن علي بن عبد الله بن الناصر بن عيسى بن موسى بن منصور بن علي بن عبد الله بن ابي جمعة بن يحي بن محمد بن عبد القادر بن عبد الجبار بن محمد بن أحمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم".أما الأمازيغية التي اكتسبوها فهي أمازيغية محيطهم. ألم تصل إلى هذا بعد ؟

أما من خلال كلامك أنت فيفهم أنك لن تقنع بالشمس نورا.

نحن أبناء سيدي زكري بأنقاد بإزاء وجدة، شرفاء أدارسة، ضعنا أينما تشاء و سمنا كما تشاء فلن يغير ذلك من نسبنا شيئا. نحن أدرى بتاريخنا عن غيرنا فخذه عنا و ليس عن غيرنا. أهل مكة أدرى بشعابها.

 

 

[محمد مصباح الريماوي]

[align=right]بسم الله الرحمن الرحيم، اللهم صل على النبي الكريم و آله و صحابته أجمعين

السيد بنمحمد الإدريسي حفظك الله و رعاك،

كنت قد أشرت في مداخلتي الأولى إلى أنك تدخلت في موضوع نسب الأشرافف الأدارسة أولادد سيدي زكري لإثراء النقاش و إغناء البحث بغية الوصول إلى هدف نسعى إليه جميعا، لكن تبين لي مع تسلسل ردودك أنك لا تهدف إلى شيء سوى وضع العصى في العجلة لعرقلة السير، و يتجلى هذا خاصة في ردك الأخير على الشريف جمال الدين الريماوي الذي توصلت فيه إلى استنتاج لا معنى له، مع أنه أراد فقط أن لك الفرق بين الأصل و النسب من جهة و النشأة من جهة أخرى كما حاول حاول غيره من السادة الأشراف الأجلاء مشكورين أن يبينوه لك.

مندذ البداية و أنت تلف و تدور و تهرفف بما لا تعرف، قيل لشخص ماذا تعرف في العلم فقال ''كنعرف نزيد فيه ''، فما السبيل لإقناعك إذن ؟

لو بذلنا هذ الجهد مع تلميذ في مرحلة الإبتدائية لاستوعب الدرس و فهمه و حفظه عن ظهر قلب، فما الذي ترومه من عنادك هذا؟

نحن لا نبحث إلا عن تاريخ قبيلتنا و نسعى جادين تثبيت نسب كاد أن يضيع منا لولا ما حفظه السادة علماء الأنساب الذين أشار إليهم الأستاذ رمضان مصباح الريماوي في كتاباته. هل تعتقد أننا سنتسلط على حق أحد؟ أو أننا نريد أن نقتسم الإرث مع أحد ؟ أو أننا نحاول استرجاع ملك ''امرئ القيس '' ؟ لم يضيعنا أبونا صغارا و لم يحملنا دمه كبارا.

لن تفحمنا مهما حاولت و لن ننتظر منك مدنا يد العون و الددعم لأننا نعرف مسبقا أنك لن تففيدنا في شيء، فقد سلكنا في أمرنا هذا السبل التي يجب أن تسلك، و هذا لعمري من باب '' اعط القوس باريها''.

وضحنا لك الفرق بين الأصل و النشأة، ووضحنا لك مسألة اللسان و الأسماء و التحولات التي تطرأ عليها بحسب الظروف و الزمن و المكان.

فمذا تقول عن يهود أو مسيحيين غربيين أو عرب يتتكلمون الأمازيغيين يتكلمون الأمازيغية ؟ فهل هم أمازيغ ؟
و لعلمك إننا نفتخر بالأمازيغ و نعتز بهم أيما اعتزاز.

لا أعرفف ماذا تشتغل، و لكن أفترض أنك أستاذ، و هذا من باب الإفتراض فقط. فإذا كنت كذلكك فإنني أرجوك و أرجوك ثم أرجوك أن تلقن هذه الحقائق إلى تلاميذك إن لم يكونوا قد سبقوك إلى معرفتها.

و مرة أخرى أقول لك: نعم إن أولاد زكري أشراف أدارسة.
و دمت في رعاية الله و أرجو السماح و عدم المؤاخذة، فما نحن إلا من أبناء آدم، نخطئ و نصيب و ننفرح و نغضب، و هذه سنة الله في خلقه. و ننحن في آخر المطاف من آدم و آدم من تراب.

و السلام.[/align]