كتاب الأنوار وكنز الأسرار في نسب آل النبي المختار

[الدكتورة نزيهة المروني العلمي]

هذا سؤال وجه إلى جريدة الانساب حول ابن جزي :
سائل رقم 10 :هل مخطوط كنز الأنوار المنسوب لابن جزي هو فعلا من مؤلفاته ؟ و إن كان كذلك لماذا يذكر أسرا لم يكن لها وجود إلا في القرن العاشر ؟ جواب الجريدة : أما مخطوط الأنوار و كنز الأسرار فهو من تأليف النسابة أبو عبد الله محمد بن محمد ابن جزي الكلبي الحفيد المتوفى سنة 757 هـ و هو على نسخ أصحها النسخة الاندلسية المغربية و ما أدرج من أنساب هي من فعل حفيده الذي كان حيا سنة 993 هـ أما نسخة الفاتكان التي طبعت مؤخرا في العراق فهي نسخة محرفة و مخالفة لجميع النسخ الأخرى و حذف من هذه النسخة بعض النصوص المهمة التي ذكرها صاحب المؤلف و تومي إلى كتب في الأنساب ككتاب الدوحة الكبرى للنسابة أبو الحسن الحسن أو أبو عبد الله محمد بن محمد بن علي الحسيني العلوي المتوفى سنة 437 هـ و عليه فنحن لا نعتمد على النسخة البابوية الفاتيكانية و لا النسخة الواردة من جنوب مصر و نقول بأن أصح النسخ نسخة فاس و الاسكوريال و تنبكت و توات .
http://webanssab.wix.com/webanassab#!---/c1mqb

 

 

[محمد البوخاري معاشو بووشمة]

نسب لابن جزي الكلبي ابن صاحب القوانين الفقهية كتاب مختصر البيان في نسب ال عدنان ،وهذا الكتاب ...الذي ليس لهما فالرجل وابنه اندلسيان ،والفترة التي عاشا بها وهي القرن الثامن اما ما في الكتاب هذا ومختصر البيان ايضا فهو وصف لقبائل جاءت بعد تعلك الفترة وفيها رجال عرفوا بعد ذلك
وهذا ما اوقع الشيخ ابي زيد صاحب طبقات النسابين في الخطا وتبعه بعد ذلك الكثير
وكلها تخمينات لااساس لها من الصحة بدليل ان كتب التراجم المتقدمة لم تذكر لهما هذا المؤلف او الكتاب.ونسبه له بعض المتاخرين..والمسالة قد تكون خاطئة فينقلها الواحد عن الاخر حتى تتعم وهذا كثير كما يقول ابن عرضون..
كتاب الانوار في ال النبي المختار
وكتاب كنز الاسرار في ال النبي المختار
كتابان مختلفان ....لمؤلف مختلف هو احمد بن محمد المقري المحمودي وهو من رجال القرن العاشر واخذ من الحادي عشر ايضا...
وكتاب مختصر البيان في ال عدنان لحفيد حفيد مؤلف القوانين الفقهية اي هو من رجال القرن العاشر والحادي عشر وقد عاش في تلمسان وقرا بفاس...
سارسل لمدير الموقع ملحق بصور عن كل مخطوط لنعرف الفرق

 

 

[محمد البوخاري معاشو بووشمة]

وينسب ايضا كتاب للمقري صاحب نفح الطيب رغم انه ليس للمقري كتاب في النسب(الا كتابين في وصف نعال وعمامة النبي) ولم تذكر له كتب التراجم مثل تلك الكتب ...انما هو المقري المعروف بالمحمودي وهو مغربي(جزائري-من معسكر) عاش في الشام وله ترجمة مختصرة في شجرة النور الزكية...ولذلك وجب التفريق والتحقق من اي كلام يكتب لان التوثيق اهم من الكتاب نفسه.
اما السيوطي فهو فعلا رجل مكناسي شهر بكثرة التاليف فسمي السيوطي ويقال انه الشيخ الفاسي صاحب المؤلفات العديدة ويقال انه تلميذه(حسب ابن سودة) ولكنها اقوال ليست علمية ...الكتاب هو رفع التدليس الذي اعتمد عليه صاحب سلوة الانفاس..وهذا دليل وجوده وتسميته.
اما كتاب روضة الازهار فمؤلفه هو محمد بن احمد الشريف التلمساني المغراوي وهو ليس لا القيرواني ولا التونسي ولاالعباسي ...حسب عدة مصادر وحسب بروصلار الذي يسميه المغراوي وبروكلمان الذي يسميه الطغراوي وربما هو خطا مطبعي والكتاب منه نسخ في الاسكوريال وفي المكتبة الفرنسية وبين يدي بعض علماء معسكر ومؤلفه فعلا هو معسكري...وتعلم في تلمسان وفاس...(الكتاب اعمل على اخراجه وصديق استاذ وفق الله الى ذلك..لذلك امتنع عن قول المزيد حتى يصدر الكتاب)وكنت قد حضرت مادة علمية توثق لكتب الانساب في المغرب العربي بشكل مستقل لتزيل عنها اللبس والغموض والخلط والتغاليط وفق الله لاخراجها بشكل مناسب وفي ظرف مناسب.

 

 

[أبن عباس الحسينى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي

هذا سؤال وجه إلى جريدة الانساب حول ابن جزي :
سائل رقم 10 :هل مخطوط كنز الأنوار المنسوب لابن جزي هو فعلا من مؤلفاته ؟ و إن كان كذلك لماذا يذكر أسرا لم يكن لها وجود إلا في القرن العاشر ؟ جواب الجريدة : أما مخطوط الأنوار و كنز الأسرار فهو من تأليف النسابة أبو عبد الله محمد بن محمد ابن جزي الكلبي الحفيد المتوفى سنة 757 هـ و هو على نسخ أصحها النسخة الاندلسية المغربية و ما أدرج من أنساب هي من فعل حفيده الذي كان حيا سنة 993 هـ أما نسخة الفاتكان التي طبعت مؤخرا في العراق فهي نسخة محرفة و مخالفة لجميع النسخ الأخرى و حذف من هذه النسخة بعض النصوص المهمة التي ذكرها صاحب المؤلف و تومي إلى كتب في الأنساب ككتاب الدوحة الكبرى للنسابة أبو الحسن الحسن أو أبو عبد الله محمد بن محمد بن علي الحسيني العلوي المتوفى سنة 437 هـ و عليه فنحن لا نعتمد على النسخة البابوية الفاتيكانية و لا النسخة الواردة من جنوب مصر و نقول بأن أصح النسخ نسخة فاس و الاسكوريال و تنبكت و توات .
http://webanssab.wix.com/webanassab#!---/c1mqb

نسأل عن معنى تلك الجملة ومن أى البلاد فى جنوب مصر هل يقصد تلك النسخة أم غيرها نرجو الأفادة


وهذه الصفحة توضح تاريخ النسخ

مع خالص تحياتى للجميع

 

 

[محمد البوخاري معاشو بووشمة]

هذه صورة عن مختصر البيان ولكنها لاتعطي اي جديد بل تزيد الطين بلة كيف لابن جزي الحفيد المتوفي قبل ابن خلدون (811) ان ياخذ عنه ويختصر ما كتبه وليس في ابن خلدون مثل ذلك الكلام الذي في مختصر البيان على مختلف نسخه....مازال التحقيق والتوثيق في نسبة الكتاب الى صاحبه محفوفة بالكثير من الاغاليط ....

 

 

[الدكتورة نزيهة المروني العلمي]

عبد الله بن عيسى ابن خلدون ليس هو عبد الرحمن ابن خلدون صاحب التاريخ فالأول من أهل أوائل القرن الثامن و الثاني من أهل القرن التاسع و قد بحثت عن تعريف للأول فوجدت أن بعض مشايخ القرن الثامن ذكروه و لكن لم يذكر سنة وفاته و سأنقل النص حين أجده إن شاء الله .
و قد حدثني الأستاذ النسابة الشريف مولاي إدريس الجوطي الإدريسي أن أصح نسخة من مختصر البيان همي المخطوطة التنبكتية و أما الباقي ففيها زيادات و تلفيقات و لعلها المخطوطة التي تعنيها جريدة الآنساب .

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي

عبد الله بن عيسى ابن خلدون ليس هو عبد الرحمن ابن خلدون صاحب التاريخ فالأول من أهل أوائل القرن الثامن و الثاني من أهل القرن التاسع و قد بحثت عن تعريف للأول فوجدت أن بعض مشايخ القرن الثامن ذكروه و لكن لم يذكر سنة وفاته و سأنقل النص حين أجده إن شاء الله .
و قد حدثني الأستاذ النسابة الشريف مولاي إدريس الجوطي الإدريسي أن أصح نسخة من مختصر البيان همي المخطوطة التنبكتية و أما الباقي ففيها زيادات و تلفيقات و لعلها المخطوطة التي تعنيها جريدة الآنساب .

للنسابة أبو محمد عبد الله بن عيسى بن محمد ابن خلدون صاحب كتاب البيان في نسب آل النبي العدنان ، من أعلام القرن السابع الهجري ، أي متقدما على كل من عبد الرحمن ابن خلدون صاحب العبر القرن الثامن الهجري ويحي بن خلدون صاحب كتاب بغية الرواد من القرن الثامن ايضا وهؤلاء الخلدونيون من عائلة واحدة ...
كما ان النسابة أبو عبد الله محمد بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن يحيى بن جزي الكلبي الأندلسي الغرناطي الجزيري الذي اختصر كتاب البيان في نسب آل النبي العدنان ، فهو أيضا من أصحاب القرن الثامن ....
والأربعة كلهم أصولهم من الأندلس وقدموا الى بلاد المغرب .....

 

 

[الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ]

هذا سائل في جريدة الانساب السابق ذكرها يسأل عن عبد الله بن خلدون :

من هو الشيخ عبد الله بن عيسى ابن خلدون الذي ذكره ابن جزي صاحب كتاب مختصر البيان في نسبة آلى النبي عدنان ؟

جواب الجريدة : النسابة عبد الله بن عيسى ابن خلدون هو الشيخ عبد الله بن عيسى بن محمد بن الحسن بن محمد ابن خلدون و هو من عائلة العلامة عبد الرحمن بن محمد ابن خلدون فهما يلتقيان في محمد بن الحسن بن محمد و قد دخل جدهم الحسن بن محمد بلاد تونس واردا من سبتة التي وردها من بلاد الأندلس كما ان جدهم الأكبر خلدون وهو الجد فوق العاشر له عدة من الأسباط منتشرون في بلاد المغرب و الأندلس و إن قلنا بلاد المغرب فنحن نقصد : المغارب الثلاث : الأدنى و المتوسط و الأقصى , وقد ألف هذا العالم كتابا في الأنساب و سماه البيان في نسب آل النبي العدنان الكتاب للأسف الشديد مفقود و لم تصلنا أي نسخة منه و قد أخبرنا عن نسخة في تنبوكت من جمهورية مالي الحالية و ما زال البحث عنها جاريا لكن مختصر هذا الكتاب موجود و الحمد لله و صاحبه نسابة أندلسي و هو ابن جزي المعروف ولد صاحب القواعد الفقهية و قد قام هذا المؤلف باختصار كتاب ابن خلدون اختصارا جيدا ؛ إذ أثبت فيه غالب الأصول و الفروع التي ذكرها ابن خلدون في كتابه .

 

 

[الدكتورة نزيهة المروني العلمي]

الأستاذان الفاضلان و السيدان المبجلان الشريف عبد الملك زروقي و الفجر القادم شكرا لكما على الاضافة القيمة

 

 

[محمد البوخاري معاشو بووشمة]

شكرا للمشيخة والاساتذة الباحثين رجالا ونساء
لكن اقول كيف لمختصر البيان ان يفصل في انساب بعض الفرق صارت فروعا كثيرة اشتهرت بعد ابن خلدون
مما يحيلنا الى السؤال الجاد حول هوية ابن جزي هذا
الجواب عندي وحسب بعض ما اطلعت عليه من نسخ
وحسب مؤلفات اخرى
ان ابن جزي هذا مؤلف مختصر البيان هو حفيد الحفيد اي من الجيل الخامس من بني ابن جزي صاحب القوانين الفقهية
وهذا يؤكد ما قاله النسابة الادريسي الجوطي
والرجل عاش بتلمسان بعد سقوط الاندلس وبهذا يصير ما نقله وكتبه عن الفرق خاصة الادريسية قريبا من الصحة لانها كتابة معايشة
اما وجود رجل من الاندلس يكتب عن اهل المغرب في تلك الفترة(700-800) فهو مستبعد نوعا ما.
ولنلاحظ ايضا انه حتى صاحب زهرة الاخبار يقول في كتابه انه استنسخه من ابن خلدون يقول
قال العلامة الفقيه المقرئ ابو العباس بن احمد بن عبد الله بن محمد بن جزي الاندلسي الجزائري هذا كتاب استنسخته من كتاب الامام عبد الله بن عيسى بن محمد بن خلدون التونسي رحمه الله...
ها هو يقول الجزائري(ربما يقصد الجزيري) وفي نسخ اخرى وكتب اخرى يقول التلمساني واذا كان يقصد الجزيري ففي تلمساني الجزيري ونستبعد قولهم الجزيري نسبة لجزيرة الاندلس بل كانت تسمى العدوة وغيرها
ثم ها هو كتاب زهرة الاخبار يكتب عن شخصيات وفرق كانت خلال العاشر او لم تعرف الا خلال العاشر
هذا تثمين من ناحيتي للموضوع وليس كلمة فاصلة بالرغم من وجود تفاصيل اخرى تجنبت الحديث عنها تجنبا لارباك الموضوع اكثر.