الأدارسه.. حقائق جديدة. مع التاريخ.

قال ادريس بعد ان تم بناء فاس وذلك في خطبة اول جمعة من تمام البناء
"...اللهم انك تعلم اني ما اردت ببناء هذه المدينة مباهاة ولا مفاخرة ولا سمعة ولا مكابرة وانما اردت ان تعبد فيها ويتلى فيها كتابك وتقام فيها حدود وشرائع دينك وسنة نبيك محمد صلى الله عليه وسلم مابقي من الدنيا. اللهم وفق سكانها وقطانها للخير واعنهم عليه واكفهم اعداءهم وادر عليهم الارزاق واغمد عنهم سيف الفتنة والشقاق.."
نقلا عن روض القرطاس
وادعو كل ادريس ان يجعلها توقيعه اينما اشترك في كل مواقع النت

 

 

ونعم المشورة ـ ما اشرت.

 

 

[الشريف الموجى الأدريسى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نبذة مختصرة عن الدكتور محمود اسماعيل مؤلف الكتاب
الدكتور محمود إسماعيل عبد الرزاق هو أستاذ التاريخ الإسلامي بكلية الآداب بجامعة عين شمس- القاهرة- ودرس بكلية الآداب والعلوم الإنسانية بقاس، وبكلية الآداب بجامعة الكويت، وهو ينضم إلى مجموعة المؤرخين العرب والمسلمين المهتمين بتصحيح التاريخ العربي الإسلامي من كل الشوائب التي الصقها به مؤ رخوا وكتاب الاستشراف، وعلى ما يبدو فالدكتور إسماعيل منفتح على زمرة من المدارس التاريخية، فلو أنه في بعض الأحيان حاول تفسير بعض الظواهر التاريخية بالرجوع للمعطى الديني والمذهبي، مثل قيام دولة الادارسة بالمغرب وإمارات الخوارج،. وعلى الرغم من هذا يبدو أن الدكتور إسماعيل مهتم بمدرسة الحوليات التي تعتمد على مختلف العلوم لتفسير الظواهر التاريخية وتأويلها، واعتقد بأنه يمكنك الرجوع إلى كتابه"سوسيولوجي الفكر الإسلامي" الذي وصل إلى جزئه الثامن، حتى تستطيع تكوين فكرة عن المنهج الذي يسلكه في تفسير وتأويل الظواهر والإحداث التاريخية، ففيه عصارة مجهوداته في ميدان دراسة التاريخ والفكر الإسلامي،:-* الخوارج في بلاد المغرب، الدالبيضاء 1970-*مغربيات قاس 1977-*قضايا في التاريخ الإسلامي، الدالبيضاء 1980-*سوسيولوجيا الفكر الإسلامي، صل الآن الى 8 اجزاء-*الادارسة في المغرب الاقصى، الكويت 1989-*دراسات في الفكر والتاريخ الإسلامي، القاهرة 1994-*نهاية الأسطورة، المنصورة 1997-* اخوان الصف، القاهرة، 1998-* الفكر التاريخي في الغرب الإسلامي، المغرب. ملاحطة: هناك دكتور اخر يحمل نفس الاسم، واسمه: محمود اسماعيل صالح، اما الذي نتكلم عنه نحن هنا فهو: محمود اسماعيل عبد الرزاق.
الدكتور محمود إسماعيل من أهم الباحثين في التاريخ الإسلامي وتاريخ الغرب الإسلامي على الخصوص، ومن أهم كتبه الخوارج في بلاد المغرب حتى منتصف القرن الرابع الهجري، الدارالبيضاء، 1977/- مغربيات، مطبعة فضالة، 1977/_ الأدارسة في المغرب الأقصى حقائق جديدة، مكتبة الفلاح ط. الأولى، 1989/- سوسيولوجيا الفكر الإسلامي، ج1 وج2، دار الثقافة، البيضاء، 1980- ج3، القاهرة، 1992. والأستاذ هاشم العلوي القاسمي بكلية ظهر المهراز بفاس، فالدكتور إسماعيل كان هو المشرف على رسالته لنيل الدكتوراه والتي كانت تحت عنوان: مجتمع المغرب الأقصى حتى منتصف القرن الرابع الهجري، منتصف القرن العاشر الميلادي، نشر وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية، المملكة المغربية، ج2، 1995. والله هو الموفق.

 

 

[الشريف الموجى الأدريسى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ البوخارى مجددا يتكلم عن النوايا:
- قيام دولة الادارسة على اساس الانتقام من العباسيين وهذا كلام خطير يثير الفتنة ويحييها .
الكتاب من اوله الى اخره فتن واباطيل واكاذيب
تقوم على اساس قلب الحقائق وتفسير الامور على الهوى بقلب المعاني وما كتبه المؤرخون والاعتداء على نواياهم
ولاحول ولا قوة الا باللله

تقول ان الأنتقام من العباسيين أمر يثير الفتن ويحيها .اذن عليك ان تقول للناس ان التاريخ يقول ان العباسيين كانوا اصدقاء الأدارسة والعلويين عموما وانه لم تكن هناك عداوة بينهم وان العباسيين هم من اهدى المغرب للأدارسة وان هارون الرشيد لم يسم ادريس رضى الله عنه واخوه سليمان لم يقتل على يد العباسين وانه لم تكن هناك فخ وانهم لم يقتلوا محمد النفس الزكية ولا اخيه يحى ولا ابن اختهم الحسين الفخى وأن عبد الله المحض لم يقتل صبرا فى المطبق مع أخوته وابنائه وابناء اخوته.
وان العباسيين لم ينتهزوا الفرصة ويخونوا العهد بتولية انفسهم من دون الفاطميين ابناء فاطمة.
نعم كل هذا التاريخ اباطيل واكاذيب وافتراءات افتراها المؤرخون على العباسيين الأشراف وان الشيعة هم من اوهم الناس بهذا وان ابن السوداء هو المحرض وعلينا ان ننسى كل هذةالأفتراءات ودعنا بقول للناس التاريخ الحقيقى الوردى الغير دموى الذى شيد حصونه العباسيين على جثث ال البيت ليس الا محض افتراء ووهم وخيال ثم حدثنى بعد ذلك عن ادريسيتك وأرجو ان تنشر على الديوان صك نسبك للإدريس.
والأمويين رضى الله عنهم وارضاهم واسبل عليهم نعمه لم يسبوا على بن ابى طالب مائه عام على المنابر ما اوقفها لعصره عمر بن عبد العزيز . وانهم لم يقتلوا ال البيت ويسموهم وكانت الناس على عصورهم فى سعه وخير وان ال البيت هم المعتدون حيث قتل الحسين بسيف جدة وكذلك ال البيت عموما
أما قصص الفتنه فقل ان علينا ان نتناسى كل التاريخ المزور ونقول للناس خوفا من الفتنة ايها الناس لا تقراوا التاريخ وادفنوا رؤسكم فى التراب ولنهرب من الحقيقة خوفا من الفتنه .
وقل للناس ان الحسين وثورته كانت فتنه وثورة ابناء عبد الله بن الحسن كانت فتنه وزيد بن على كان فتنه وان ال البيت كانوا فتنه.
بل ان الحقيقة هى قلب الحقائق والتفسير على الهوى. هوى النواصب الذين يشوكهم هذا التاريخ .والذين هم مستفيدون حتما من اخفاء الحقيقة تحت اى شعار لصق المجرميين مثلا على انهم صحابه او تابعيين واختراع فضائل لهم .
ان من قالوا مثل مقالتك زهبوا الى مزبلة التاريخ وليذهب معهم كل من يقولون مثلهم.,
أن ال البيت الأطهار كانوا ومازلو وسيظلوا منصورين على من ظلمهم ولا يضرهم من خذلهم ولتدع لك دعاوى الفتنه لتفسير الخنوع.
ان اهل الجزائر اهل النصرة والشهادة وقادتهم كعبد القادر الجزائري وغيرهم على مدار التاريخ كان منصوريين ولم يخذلوا ولم يخذلوا .

 

 

[الشريف الموجى الأدريسى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ المرابط
يبدو أن كل من يتكلم عن الحسين رضي الله عنه يشعرك بالتشيع .هل هذا لأن لحسين بن على هو فقط حديث الشيعة وان معظم أهل السنة لا يتحدثون عنه خوفا من الفتنه.فهل علينا السكوت عن الحسين وثورته لن هذا درء للفتنه . أم نتحدث عن الحسين بالشكل المغلوط الذي لا يثير الفتنه الحسين الذي لم يثور بل أن الحسين مخذول وعلينا أن لا نستمع للذين يتحثون عنه فهم الذين خذلوه.
فهل يا ترى يا اخ مرابط كلمتنا انت عن الحسين فلعلنا مضللون بالشيعة وعندنا ميل للتشيع؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حسين ال البيت ام حسين يريد ان يراه من يدعون نظريه السنة والجماعة؟؟؟؟؟
يا أخ مرابط لم يقل الكتاب أن الدارسة كانوا من خلفية شيعيه اثنا عشريه بل كانوا من خلفيه زيديه توقر الصحابة وترضى عنهم وترى الخلافة فيهم حق وواجب وهم كما قلنا سابقا الزيدية سدوا الفجوه بين الإثنى عشرية والسنه.
ولكن لم يكن هناك عداء لا البيت معلن كالأمويين وسبهم لأل البيت.
اذن لم يقل احد ان الدارسة كانوا اثنى عشريه
أيضا أوضح أن كل المذاهب تذهب الى كتاب الله وسنه نبيه وان الاختلاف فقط على تقرير سنه معينه من عدمها ثم ان الإثنى عشرية ليست بهذا الشكل من التطرف وعليك الاطلاع نص فتوى الشيخ عبد الحليم محمود بعد مناظرته وعلماء مصر مع الشيعة الإمامية بان المسلم السنى له ان يتعبد على مذهب الإمامية الإثنى عشريه وعليك الرجوع للمصادر. أما قولك ان روايات الشيعة كلها أكاذيب فهذا قول اعدائهم وهو لا يعتد به الا عن طريق التحقيق. فهل لك من تحقيق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أريد أن اوضح انه هناك فرق كبير جدا بين مذهب السنه والسنه فليس من المعقول ان يحوى مذهب وفقط مذهب بعينه سنه نبى الله محمد فهذا وهم كبير وأن اعظم ما اتى به أأمه السنه أن رأيهم صواب يحتمل الخطاوراى غيرهم خطأ يحتمل الصواب . أن الإمام مالك رضوان الله عليه رفض أن يوطئ كتابه الموطئ على رؤس الناس فهذا غلق فكرى بل كان هناك الشافعى وابن حنبل وابو حنيفة والظاهرى بالأندلس وغيرهم .ولا يعلم أحد لماذا وقف الفكر عندهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وليس هناك امتداد لأخريين؟؟؟؟

واذا اردنا الحديث عن الكتاب فالكتاب لم يقل أن الدوله كانت شيعية فهى دوله أحتواها التشيع سياسيا بتوليه اسرة علوية لها الولاء على مر العصور حيث كان للبربر ولايه قديمة لعلى بن ابى طالب ولكن المعتزله احتوت الدعوة مذهبيا حيث أعتراف الزيدية بكل المذاهب الأخرى وبعلوم الصحابة الكرام. ولقد كانت السيدة نفيسة العلم قد تتلمذت على يد الاماممالك.فهم يعترفون بباقى العلوم عند الصحابة والكتاب الذى يبدوا انك لم تطلع علية لم يقر انهم كانوا شيعة امامية.وان المقارنه بين الإماميه مالسنه ليس مكانها هنا .
وليعلم الجميع اننى لا ارفض اى مذهب ايا كان .
وأقول مجددا انى كنت ومازلت وسأظل من ال البيت رضى الله عليهم . فهل حدثتنى عن ال البيت الأطهار وعن تاريخهم وعن تاريخ الحسين الذى كان سبب لقيام الأدارسة. فقط حدثنى عن تاريخهم وبالمصادر وانا معك سواء كان اسمك المرايط او البخارى.

 

 

[الشريف الموجى الأدريسى]

[FONT="Arial Black"] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولأننى أختلفت فعلى ان اتفق وان أكون كعلى بن ابى طالب رجل احب الجماعة واكره الفرقة.
وان استشعر قول ابى ادريس رضوان الله عليه .
أما بعد: فإني أدعوكم إلى كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله، والى العدل في الرعية والقسم بالسوية ورفع المظالم والأخذ بيد المظلوم وإحياء السنة وإماتة البدع وإنفاذ حكم الكتاب على القريب والبعيد.
ولعلها تكون شعار الناس كلهم.
وياحبذا ياأخوانى الا ننظر الى انفسنا اننا وحدنا على الحق وغيرنا على الباطل فنأثم كالشيطان الرجيم أوعيزكم بالله منه.
ولنذهب ونفكر فى السنه. سنه رسول الله ونعرف مع من هى ونسأل الله ان يهدينا لها وان نبحث تحت أرجانا لنعرف ونتأكد أننا على السنه الحقة وأننا أخذنا فعلا بكتاب الله.وأن الله ورسوله رضوا عنا . وان نبحث عن البدعه ونتحق انها بدعه ونتبرا منها .
اذنكتاب الله و سنه رسوله و نبذ البدعة
وليفكر الكل مليا.[/FONT]

 

 

[الشريف الموجى الأدريسى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة لقد انتظرت طويلا لكي أسمع هذا الرد البليغ من عاشقة الزهراء . ولقد انتظرت طويلا في هذا المنتدى لكي أرى عشاق لأل البيت حقا .
من هم على علم ودراية بتاريخ الأشراف الحقيقي.بدون مزايدة أو تشكيك.و أنى والحقيقة تقال أشك أن كل الأعضاء في هذا المنتدى بالفعل أدارسة.
وعموما نحن على الطريق طالما هناك على الطريق محمد وال بيته الأطهار .
نحن آل بيت محمد و عترته الشريفه يسوؤنا من ساء أجدادنا ولا نفرط في اى قطرة دم أنزفها المبغضون والحساد و النواصب من أجدادنا على مر التاريخ.
نحن لسنا ضد احد ولا نحمل لأحد ضغينة. اما من جحدنا واكل لحمنا وشرب من دمائنا حقبا فنحن له بالمرصاد.
نحن لسنا ضد مذهب معين ولا ننتصر لمذهب دون أخر بل ننتصر للحق على الباطل .
ولقد شجعنى هذا الرد من الزهراويه الشريفة على مشروعات جديدة فى هذا المنتدى تتعلق بتاريخ الأشراف المسكوت عنه وتاريخ المهمشيين منهم والذين سبوا ولعنوا على مر التاريخ أن قالوا ربنا الله وجدنا محمد.
وأنا على استعداد لدعوة مجموعة من اساتذة الجامعة وعلماء التاريخ فى مصر وغيرها لكى يتكلموا عن ما يسكت عنه الإعلام فى معظم الشاشات العربية التى انغلقت على روتانا واعوانها من المغيبين لأمه محمد لكى ينسى المرأ تاريخة ومستقبله ويظل الحال للظالمين ينتهكوه كما يشاؤن.
رضى الله عن ابانا الحسين .كان واخيه وابوهما وامهما اصحاب مشروع امتدادى لمحمد النبى و الشخص.

 

 

[الشريف الموجى الأدريسى]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا نحن يهمنا أن يسود الود والمحبة داخل الديوان ونحن لسنا بصدد فرقة وضياع مرة أخرى فنحن مازلنا على الطريق ولابد لنا أن نظل على الطريق.
أنا أنظر لجميع الإخوة الأشراف ككل وهم سواء وهم جيراني أنا وأنت فى دم رسول الله وما أحبها إلى من جيرة.
ولقد حذفتم رسالتي وما كان بها من ردود لا تعتدي على احد فقد قلت أننا آل البيت لسنا ضد احد ولا نحمل ضغينة ضد احد ولسنا أعداء مذهب معين ولا ننتصر لشئ على حساب شئ الا الحق على الباطل .,
فمثل هذا القول لاينبغى ان يحذف أخى الكريم .
يعلم الله انى سعيد بكم وبكونى فى هذا المنتدى ولكم اريد ان انشره واجعله اكثر شعبية بين الجميع خاصة ونحن بصدد اقامة نقابه الاشراف الادارسة بمصر والعالم العربى فانا اعلم كم من ايادى لابد لها ان تمتد لكى نبنى هذا الصرح الإدريسى النبوى وانا متحمس له اكثر مما تتصورون .
اما عن الاخ البوخارى فلا داعى للحديث عن امر شخصى فأنا لا اكن له ضغينه ما ولكنه كان البادئ فى التعالى على العلماء وعلى الاعضاء واكثر من ذلك رسائله الخاصة فى التجريح فى أنسابنا عموما وهذا ما لا يقبله احد.فلا تصلب فى الرئ سيكون مقبول ولا وصف العلماء بالجهل وسوء النيه واتهامهم بالكذب وهم من هذا براء دون أن يرده احد من ادارى الديوان عليه .فهل هذا معقول ؟؟ لابد ان يكون هناك ضوابط..
كما اسلفت فان الديوان بحاجة الى فاعلية اكثر وحياة اكثر وايجابيه اكثر ونحن بحاجة الى تطوير مستمر وانا اريد ان تكون لدينا قاعدة تاريخية وسيرية كبيرة عن ال البيت و الأدارسة عموما ولكى يحدث هذا لابد من تضافر كل الإمكانيات ولدى بعض الإقتراحات فى دعوة مجموعة من المؤرخون وعلماء التاريخ واساتذة الجامعة للمنتدى من مصر والمغرب والشام و الحجاز لملتقى علمى تاريخى واسع لتحقيق تاريخنا وتراثنا ال البيت. فهل لذلك صدا عندكم؟
وطبعا لا يعقل ان يسب احد منهم ولا يوصف بالجهل كما فعل البوخارى مع الدكتور محمود اسماعيل والذى لايتساوى البوخارى او غيره فى علمه وهو صاحب سيسيولوجيا التاريخ الإسلامى.
وايضا أقترح قسم لسير ال البيت كل على حده ونشر كافة كتب التراث التى تتحدث عنهم كمكتبه لسير ال البيت.
واقترح ايضا مجموعة كتب وتعريف باصطلاحات معرفيه وعلميه تتحدث عن مفاهيم ال البيت فنحن جميعا نرد برد الفعل فى جميع مشاركاتنا متهمين بعضنا هذا له ميل شيعى كم حدث معى. وهذا ناصبى وهذا سنى و انا على الحق وغيرى على الباطل ولكل شعار يفهم معناه او لا يفهم.نحن نحتاج الى مجالس وتجانس ومحبه وتواضع ومعرفة باستراتيجيتنا ومستقبلنا .
نحن سفينه نوح فليس لنا ان نغرق.
ارجو ان تكون مقترحاتى مستحسنه وانا جاهز لتنفيذ هذة المشاريع مع وضع ضوابط للجميع.

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الموجى الأدريسى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نبذة مختصرة عن الدكتور محمود اسماعيل مؤلف الكتاب
الدكتور محمود إسماعيل عبد الرزاق هو أستاذ التاريخ الإسلامي بكلية الآداب بجامعة عين شمس- القاهرة- ودرس بكلية الآداب والعلوم الإنسانية بقاس، وبكلية الآداب بجامعة الكويت، وهو ينضم إلى مجموعة المؤرخين العرب والمسلمين المهتمين بتصحيح التاريخ العربي الإسلامي من كل الشوائب التي الصقها به مؤ رخوا وكتاب الاستشراف، وعلى ما يبدو فالدكتور إسماعيل منفتح على زمرة من المدارس التاريخية، فلو أنه في بعض الأحيان حاول تفسير بعض الظواهر التاريخية بالرجوع للمعطى الديني والمذهبي، مثل قيام دولة الادارسة بالمغرب وإمارات الخوارج،. وعلى الرغم من هذا يبدو أن الدكتور إسماعيل مهتم بمدرسة الحوليات التي تعتمد على مختلف العلوم لتفسير الظواهر التاريخية وتأويلها، واعتقد بأنه يمكنك الرجوع إلى كتابه"سوسيولوجي الفكر الإسلامي" الذي وصل إلى جزئه الثامن، حتى تستطيع تكوين فكرة عن المنهج الذي يسلكه في تفسير وتأويل الظواهر والإحداث التاريخية، ففيه عصارة مجهوداته في ميدان دراسة التاريخ والفكر الإسلامي،:-* الخوارج في بلاد المغرب، الدالبيضاء 1970-*مغربيات قاس 1977-*قضايا في التاريخ الإسلامي، الدالبيضاء 1980-*سوسيولوجيا الفكر الإسلامي، صل الآن الى 8 اجزاء-*الادارسة في المغرب الاقصى، الكويت 1989-*دراسات في الفكر والتاريخ الإسلامي، القاهرة 1994-*نهاية الأسطورة، المنصورة 1997-* اخوان الصف، القاهرة، 1998-* الفكر التاريخي في الغرب الإسلامي، المغرب. ملاحطة: هناك دكتور اخر يحمل نفس الاسم، واسمه: محمود اسماعيل صالح، اما الذي نتكلم عنه نحن هنا فهو: محمود اسماعيل عبد الرزاق.
الدكتور محمود إسماعيل من أهم الباحثين في التاريخ الإسلامي وتاريخ الغرب الإسلامي على الخصوص، ومن أهم كتبه الخوارج في بلاد المغرب حتى منتصف القرن الرابع الهجري، الدارالبيضاء، 1977/- مغربيات، مطبعة فضالة، 1977/_ الأدارسة في المغرب الأقصى حقائق جديدة، مكتبة الفلاح ط. الأولى، 1989/- سوسيولوجيا الفكر الإسلامي، ج1 وج2، دار الثقافة، البيضاء، 1980- ج3، القاهرة، 1992.[mark=#FFFF33] والأستاذ هاشم العلوي القاسمي بكلية ظهر المهراز بفاس، فالدكتور إسماعيل كان هو المشرف على رسالته لنيل الدكتوراه والتي كانت تحت عنوان: مجتمع المغرب الأقصى حتى منتصف القرن الرابع الهجري، منتصف القرن العاشر الميلادي، نشر وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية، المملكة المغربية، ج2، 1995.[/mark] والله هو الموفق.

كان نقلك موفقا ولكنك كنت انتقائيا فتركت نصا مهما ( 1*)ونسيت ان تمسح نصا اخر لامعنى لوجوده - المظلل بألأصفر - ولم تنسب -كعادتك- الخير الى اهله

(1*)النص المغفل :

د. محمود إسماعيل يساري أو اشتراكي يفسر التاريخ وثوراته اقتصاديا له كتاب المهمشون في التاريخ و.........

 

 

[الشريف الموجى الأدريسى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العم الفاضل الشريف الجمونى مازلنا لا ندخل فى الجوهر .
فقط اريد من شخصكم الكريم التعليق على الفكر فى الكتاب وما به من حقائق تاريخية فهو الكتاب الاول فى المنتدى الذى يتكلم بحقائق جديدة ةعن الأدارسة وانا على استعداد لدعوة الكاتب للمنتدى .
وللكاتب مقالة شهيرة أخرى تتعلق بتاريخ الادارسة وال البيت والمهمشون عموما .
المقال وتحت عنوان المهمشون فى التاريخ موجود فى استراحة الأشراف الأدارسة فارجو من الإدارة نقلة لقسم تاريخ الأدارسة وعلينا مناقشة الأفكار مجددا
اخوانى الفاضل مازلت الح على نقاش افكار ومواضيع .