الشرفاء الكثيريون بالسوس غير الكثيريون المشهورون نرجوا التحقيق

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: كنت أنوي طرح هذه المشاركة بقسم ذرية احمد بن إدريس طبقا لما ورد في نسب الكثيريين أهل السوس أنهم من ذرية احمد بن إدريس، و لكني حين بحثت في الديوان وجدت كثيريين آخرين و هم المشار إليهم في موضوع هذا الرابط
http://aladdarssah.com/showthread.ph...ED%D1%ED%ED%E4
و قد أورد السيد الشريف محمد البوخاري في رده انه يوجد كثيريون آخريون غير المترجم لهم بموضوع الرابط.
و ها أنا الآن قد سقط بيدي نسب كثيريين آخرين غير الذين وردوا بموضوع الرابط و غير الذين ذكرهم الشريف محمد البوخاري. و بقى السؤال هل هم فعلا فرق ثلاثة أم أن بعضهم من بعض و الأمر يستوجب تحقيقا في المسألة؟؟؟؟؟؟

جاء في مخطوط ترجمة الشيخ العلامة سيدي امحمد بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن علي بن يعزى بن محمد بن عبد الله بن محمد بن إبراهيم بن عبد الله بن أحمد (له أخ اسمه محمد) ابنا يعزى بن امحمد بن علي بن موسى بن داوود بن عيسى بم يعقوب بن موسى بن عبد السلام بن وكاك (تنطق بكاف معقودة كجيم المصريين) بن بلال بن يمور بن متصال بن بودلال بن تومرت بن منى بن مرتضى ( الملقب بابن كثير) بن نصر بن منصور بن يعقوب بن علي بن عبد الرحمن بن حمزة بن رح بن عبد الله بن أحمد المكنى بكثير بن إدريس بن إدريس بن عبد الله بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي كرم الله وجهه بن أبي طالب.

يقول العلامة محمد المختار السوسي معلقا على هذا النسب في كتابه المعسول:

هذا ما في مشجرين أتاني بهما السيد إبراهيم أخو المترجم له و قد اجتهدت حتى جمعت منهما معا تنسيق سلسلة هذا النسب لأن فيهما أحمد بن يعزى مرتين فيشكل ذلك على من لا يتأمل فيما عند الأسرة و فيما في المشجرات لأن أحمد بن يعزى ألعلى له أخ اسمه محمد ، نص في أحد المشجرين على أنه ولد في الثاني عشر من ذي الحجة سنة 1026 هجرية فهو من أهل القرن الحادي عشر.
ثم بعد التأمل الكثير في المشجرين وجدتهما و إن اختلفا قد نقل أحدهما عن كاتب في القرن الحادي عشرن و قد تسلسلا بخطوط الموقعين عليها منذ كتبا و هاك أسماء الموقعين في احدهما.
1 ابراهيم بن سعيد الاثمدي التازولتي.
2عبد الله بن سعيد المنصوري (عدل رضا)
3محمد بن محمد بن ابراهيم النضيفي
4محمد بن موسى بن محمد التيسلاني
5عبد الله بن أحمد بن محمد التامانارتي
6عبد الله بن ابراهيم بن علي النملي

و قد قيل في الجميع أنهم عدول فقهاء ، انتهى من لفظ العلامة محمد المختار السوسي.


و ختاما نرجوا من السيد الشريف إيهاب مدير الديوان إلحاق الموضوع بالقسم الذي يراه مناسبا.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم

وها أنا الآن قد سقط بيدي نسب كثيريين آخرين غير الذين وردوا بموضوع الرابط و غير الذين ذكرهم الشريف محمد البوخاري. و بقى السؤال هل هم فعلا فرق ثلاثة أم أن بعضهم من بعض و الأمر يستوجب تحقيقا في المسألة؟؟؟؟؟؟

جاء في مخطوط ترجمة الشيخ العلامة سيدي امحمد بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن علي بن يعزى بن محمد بن عبد الله بن محمد بن إبراهيم بن عبد الله بن أحمد (له أخ اسمه محمد) ابنا يعزى بن امحمد بن علي بن موسى بن داوود بن عيسى بم يعقوب بن موسى بن عبد السلام بن وكاك (تنطق بكاف معقودة كجيم المصريين) بن بلال بن يمور بن متصال بن بودلال بن تومرت بن منى بن مرتضى ( الملقب بابن كثير) بن نصر بن منصور بن يعقوب بن علي بن عبد الرحمن بن حمزة بن رح بن عبد الله بن أحمد المكنى بكثير بن إدريس بن إدريس بن عبد الله بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي كرم الله وجهه بن أبي طالب.

يقول العلامة محمد المختار السوسي معلقا على هذا النسب في كتابه المعسول:

هذا ما في مشجرين أتاني بهما السيد إبراهيم أخو المترجم له و قد اجتهدت حتى جمعت منهما معا تنسيق سلسلة هذا النسب لأن فيهما[mark=#FFFF66] أحمد بن يعزى مرتين فيشكل ذلك على من لا يتأمل فيما عند الأسرة و فيما في المشجرات لأن أحمد بن يعزى ألعلى له أخ اسمه محمد ، نص في أحد المشجرين على أنه ولد في الثاني عشر من ذي الحجة سنة 1026 هجرية فهو من أهل القرن الحادي عشر.[/mark]ثم بعد التأمل الكثير في المشجرين وجدتهما و إن اختلفا قد نقل أحدهما عن كاتب في القرن الحادي عشرن و قد تسلسلا بخطوط الموقعين عليها منذ كتبا و هاك أسماء الموقعين في احدهما.
1 ابراهيم بن سعيد الاثمدي التازولتي.
2عبد الله بن سعيد المنصوري (عدل رضا)
3محمد بن محمد بن ابراهيم النضيفي
4محمد بن موسى بن محمد التيسلاني
5عبد الله بن أحمد بن محمد التامانارتي
6عبد الله بن ابراهيم بن علي النملي

و قد قيل في الجميع أنهم عدول فقهاء ، انتهى من لفظ العلامة محمد المختار السوسي.


و ختاما نرجوا من السيد الشريف إيهاب مدير الديوان إلحاق الموضوع بالقسم الذي يراه مناسبا.

1.الشيخ العلامة سيدي امحمد بن
2.عبد الله بن
3.محمد بن
4.أحمد بن
5.علي بن
6.يعزى بن
7.محمد بن
8.عبد الله بن
9. محمد بن
10.إبراهيم بن
11.عبد الله بن
[mark=#FFFF66]12.أحمد (له أخ اسمه محمد) ابنا
13.يعزى بن [/mark]
14.امحمد بن
15.علي بن
16.موسى بن
17.داوود بن
18.عيسى بن
19.يعقوب بن
20.موسى بن
21.عبد السلام بن
22.وكاك (تنطق بكاف معقودة كجيم المصريين) بن
23.بلال بن
24.يمور بن
25.متصال بن
26.بودلال بن
27.تومرت بن
29.منى بن
30.مرتضى ( الملقب بابن كثير) بن
31.نصر بن
32.منصور بن
33.يعقوب بن
34.علي بن
35.عبد الرحمن بن
36.حمزة بن
37.رحو بن
38.عبد الله بن
[mark=#FFFF99]39.أحمد المكنى بكثير بن [/mark]
40.إدريس بن
41.إدريس بن
42.عبد الله بن
43.الحسن المثنى بن
44.الحسن السبط بن
45.علي كرم الله وجهه بن أبي طالب.

الذي أراه أن عمود النسب هذا به خلل واضح وهوغير صحيح ويحتاج إلى تدقيق وتمحيص وتنقيح.

 

 

[align=center]باسمك اللهم[/align][align=center]
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: اتفقك معكم سيدي إيهاب على أن عمود النسب فيه اضطراب، و أضيف أن شرف هؤلاء الكثيريين السوسيين ثابت مشهور متواتر و مستفيض، و بادئ الأمر ارجح أن ينقل إلى ذرية أحمد بن إدريس مع تغيير العنوان،و سبب ترجيحي هو أن هؤلاء يلتقون في نسبهم مع الغنيميون الحسنيون و بني محمد صدقي الإدريسي و الجميع يوجد في نسبهم كثير.

انظروا مشاركة الشريف التنواجيوي على هذا الرابط،
http://aladdarssah.com/showthread.ph...ED%D1%ED%ED%E4

لدى الأخيرين ( الغنيميون و بني محمد صدقي) يوجد
كثير بن منصور بن يعقوب بن علال بن عبد الرحمن بن حمزة بن رحو بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن إدريس

و لدى كثيريي السوس يوجد
كثير بن نصر (اسم زائد) بن منصور بن يعقوب بن علي ( بدل علال) بن عبد الرحمن بن حمزة بن رح (سقط هنا اسم الحسن ) بن عبد الله بن احمد بن إدريس

فلاحظوا سيدي توافق أكثر الأسماء قبل كثير

و أضيف أيضا أن السلسلة التي ادرجتها هي نتيجة توافقية بعد مقارنة مخطوطين لنفس الأسرة، قام بها العلامة محمد المختار السوسي، لتصير النتيجة النهائية هي ما كتبته اعلاه، لدى يبقى الواجب هو الوصول إلى المخطوطين الأصل و قبل ذلك هو تصحيح النسب فيما فوق كثير بن منصور طبقا لما قال به ذوي الإعتبار من النسابة، و الله أعلم مع رجاء تفاعل أكبر من المختصين بالبيت لإدريسي.
[/align]

 

 

[طيوف]

جزاكما الله خير
عهدناكما رائعين

 

 

بارك الله فيكم, مجهود طيب