أي عضو هذا وماذا يفعل في هذا المنتدى الموقر ؟

[احمد الرحاوي]

المرء مخبوء تحت لسانه ، وقد كشف لسان هذا الشخص عن مستواه وعن مستوى لا يليق بالباحث في أنساب آل البيت. سأترفع عن الرد على إساءاته الشخصية (بعرور، تلاح...) احتراما لنفسي وأهل هذا المنتدى من آل بيت رسول الله ، وأترك له غيرته الزائفة التي يدعيها لعلها تقوده يوماً ليعلم أن الشرف في الأدب قبل النسب. وليعلم أن هذا المنتدى أشرف من أن يضم بين منتسبيه شخصا على شاكلته.
لن أرد بعد اليوم على مهاتراته لأنني لن أنزل معه للحضيض ولا لمستوى من هم على شاكلته من عديمي المروءة والحياء.
يقول الله تبارك وتعالى في كتابه الحكيم في سورة البقرة الآية 83 : " وقولوا للناس حسنا " وفي سورة الأحزاب السورة 58 : " والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا "
وثبت في الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش ولا البذيء" رواه الترمذي والحاكم.
وأستحضر هنا كذلك أبياتا للشاعر الكبير أحمد شوقي :
- إنما الأمم الأخلاق ما بقيت فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا
- صلاح أمرك للأخلاق مرجعه فقوم النفس بالأخلاق تستقم
- إذا أصيب القوم في أخلاقهم فأقم عليهم مأتما وعويلا
ألتمس من الأخ الشريف إيهاب التركي الشاذلي وضع غربال دقيق لتصفية من يريد الانضمام لهذا الديوان المبارك حتى لا ينتسب إليه كل من هب ودب.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ابن العم الحبيب مولاي الشريف أحمد الرحاوي لم أستطع قرأت المشاركة، إذا كان بإستطاعتك وضع رابط المشاركة، وتوضيح ما الذي أثار غضبك وإنزعاجك، لكي نتخذ الإجراء المناسب.

 

 

[احمد الرحاوي]

ابن العم الغالي والعزيز على قلوبنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي هذا هي الرسالة التي وردتني على الخاص بخصوص مشاركة لي في موضوع طرحه الأخ ابراهيم حكماوي بخصوص الشرفاء بني وال ، يتهجم فيها شخص يسمي نفسه عبو بن عبو ويقحم في رده كلمات نابية باللهجة المغربية ، لا لشيء إلا لأنني طرحت موضوعا هو من صميم علم الأنساب ، والذي مفاده أن قوة الإثبات التاريخي الموثق بالمخطوطات القديمة المعتمدة (المثبت) تفوق قوة النفي المعاصر القائم على عدم الذكر (النافي) ، ويسقط لزومية الاعتراف المعاصر إذا تعارض مع الأدلة القديمة الواضحة.
وقد ذكرت في الموضوع الذي طرحته أن مؤلف كتاب " الابانة عن المغمور في نسب شرفاء أهل الناظور ونبذة عن وثائقهم " الجزء الأول ، الصفحة 320 أورد رسم ملكية لأرض فلاحية سقوية لسيدي عيسى بن محمد المدعو مخوخ جد الشرفاء بني وكيل ، اشتراها من الأشراف الحسناويين وقبيلة بني وال وقبيلة بني احسن خلال القرن الخامس الهجري وتركها بعد وفاته لأبنائه الأربعة ( أحمد ، موسى ، علي وعياد ) والذين تركوها بعد وفاتهم لورثتهم ، والوثيقة مؤرخة بتاريخ : 17 رمضان 575 هجرية.
هذه الوثيقة تقر بوجود قبيلة تسمى بني وال في القرن الخامس الهجري ( أي في الفترة الممتدة من عام 401 هجرية إلى عام 500 هجرية ) وكما لا يخفى على الجميع أن القبيلة مؤسسة اجتماعية وسياسية تجتمع تحت لوائها مجموعة بشرية تجمعهم رابطة النسب ، والجد الجامع لشرفاء بني وال بشرق المغرب هو سيدي اسماعيل الوالي ، وعليه وبناء على هذه الوثيقة فإنه من الثابت أنه عاش قبل القرن الخامس الهجري.
ويقر نقيب هؤلاء الشرفاء السيد محمد الوالي كما ورد في كتاب " شذرات من الشرف المنيف والجهاد والمقاومة للاستعمار " لمؤلفه بوجمعة حسني في الصفحة 164 وفي لقاء مع المؤلف أن جدهم عاش في القرن الخامس الهجري.
وهو الأمر الذي يزكي نوعا ما ما ورد في وثيقة البيع التي وردت في كتاب الابانة عن المغمور والتي نستخلص من خلالها أن سيدي اسماعيل الوالي عاش قبل بداية القرن الرابع الهجري.
وحيث أن هولاء الشرفاء يعتمدون عمود نسب يربطهم بمولاي عبد السلام بن مشيش كما ورد في كتاب " شذرات من الشرف المنيف والجهاد والمقاومة للاستعمار " لمؤلفه بوجمعة حسني في الصفحة 169 وجاء على النحو التالي : سيدي اسماعيل بن علي بن اسماعيل بن محمد بن ريسون بن عبد السلام بن مشيش ... إلى آخر عمود النسب.
وحيث أن مولاي عبد السلام بن مشيش عاش أواسط القرن السادس الهجري وتوفي بداية القرن السابع الهجري (ما بين 622 و 626 هجرية ) ، فإن هذا المعطى يجعل من نسبة هؤلاء الشرفاء لمولاي عبد السلام بن مشيش لا تستقيم وغير مبنية على أسس واضحة وصحيحة ، كما أن ريسون التي وردت في عمود النسب هذا هي جدة الولي الصالح سيدي امحمد بن علي ابن ريسون المتوفى عام 1018 هجرية وأحد أبطال معركة وادي المخازن وهو الجامع للشرفاء الريسونيين ،أي أنها من أهل القرن العاشر ( من الموقع الالكتروني الرسمي للزاوية الريسونية ( الزاوية الريسونية ثم علم الأنساب الشريفة ) ) .
الواضح أن هذا النسب يحتاج إلى تمحيص وتدقيق وهو الأمر الذي لم يعجب هذا الشخص الذي يسمي نفسه عبو بن عبو فتهجم على الأخ ابراهيم حكماوي وعاد للتهجم علي في رسائل على الخاص ، عوض أن يفند ما هو مطروح بالحجة والدليل والتزام الاحترام الواجب لأعضاء هذا الديوان. https://aladdarssah.com/private.php?...wpm&pmid=33274

 

 

[الطيب الطيباوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الرحاوي

ابن العم الغالي والعزيز على قلوبنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي هذا هي الرسالة التي وردتني على الخاص بخصوص مشاركة لي في موضوع طرحه الأخ ابراهيم حكماوي بخصوص الشرفاء بني وال ، يتهجم فيها شخص يسمي نفسه عبو بن عبو ويقحم في رده كلمات نابية باللهجة المغربية ، لا لشيء إلا لأنني طرحت موضوعا هو من صميم علم الأنساب ، والذي مفاده أن قوة الإثبات التاريخي الموثق بالمخطوطات القديمة المعتمدة (المثبت) تفوق قوة النفي المعاصر القائم على عدم الذكر (النافي) ، ويسقط لزومية الاعتراف المعاصر إذا تعارض مع الأدلة القديمة الواضحة.
وقد ذكرت في الموضوع الذي طرحته أن مؤلف كتاب " الابانة عن المغمور في نسب شرفاء أهل الناظور ونبذة عن وثائقهم " الجزء الأول ، الصفحة 320 أورد رسم ملكية لأرض فلاحية سقوية لسيدي عيسى بن محمد المدعو مخوخ جد الشرفاء بني وكيل ، اشتراها من الأشراف الحسناويين وقبيلة بني وال وقبيلة بني احسن خلال القرن الخامس الهجري وتركها بعد وفاته لأبنائه الأربعة ( أحمد ، موسى ، علي وعياد ) والذين تركوها بعد وفاتهم لورثتهم ، والوثيقة مؤرخة بتاريخ : 17 رمضان 575 هجرية.
هذه الوثيقة تقر بوجود قبيلة تسمى بني وال في القرن الخامس الهجري ( أي في الفترة الممتدة من عام 401 هجرية إلى عام 500 هجرية ) وكما لا يخفى على الجميع أن القبيلة مؤسسة اجتماعية وسياسية تجتمع تحت لوائها مجموعة بشرية تجمعهم رابطة النسب ، والجد الجامع لشرفاء بني وال بشرق المغرب هو سيدي اسماعيل الوالي ، وعليه وبناء على هذه الوثيقة فإنه من الثابت أنه عاش قبل القرن الخامس الهجري.
ويقر نقيب هؤلاء الشرفاء السيد محمد الوالي كما ورد في كتاب " شذرات من الشرف المنيف والجهاد والمقاومة للاستعمار " لمؤلفه بوجمعة حسني في الصفحة 164 وفي لقاء مع المؤلف أن جدهم عاش في القرن الخامس الهجري.
وهو الأمر الذي يزكي نوعا ما ما ورد في وثيقة البيع التي وردت في كتاب الابانة عن المغمور والتي نستخلص من خلالها أن سيدي اسماعيل الوالي عاش قبل بداية القرن الرابع الهجري.
وحيث أن هولاء الشرفاء يعتمدون عمود نسب يربطهم بمولاي عبد السلام بن مشيش كما ورد في كتاب " شذرات من الشرف المنيف والجهاد والمقاومة للاستعمار " لمؤلفه بوجمعة حسني في الصفحة 169 وجاء على النحو التالي : سيدي اسماعيل بن علي بن اسماعيل بن محمد بن ريسون بن عبد السلام بن مشيش ... إلى آخر عمود النسب.
وحيث أن مولاي عبد السلام بن مشيش عاش أواسط القرن السادس الهجري وتوفي بداية القرن السابع الهجري (ما بين 622 و 626 هجرية ) ، فإن هذا المعطى يجعل من نسبة هؤلاء الشرفاء لمولاي عبد السلام بن مشيش لا تستقيم وغير مبنية على أسس واضحة وصحيحة ، كما أن ريسون التي وردت في عمود النسب هذا هي جدة الولي الصالح سيدي امحمد بن علي ابن ريسون المتوفى عام 1018 هجرية وأحد أبطال معركة وادي المخازن وهو الجامع للشرفاء الريسونيين ،أي أنها من أهل القرن العاشر ( من الموقع الالكتروني الرسمي للزاوية الريسونية ( الزاوية الريسونية ثم علم الأنساب الشريفة ) ) .
الواضح أن هذا النسب يحتاج إلى تمحيص وتدقيق وهو الأمر الذي لم يعجب هذا الشخص الذي يسمي نفسه عبو بن عبو فتهجم على الأخ ابراهيم حكماوي وعاد للتهجم علي في رسائل على الخاص ، عوض أن يفند ما هو مطروح بالحجة والدليل والتزام الاحترام الواجب لأعضاء هذا الديوان. https://aladdarssah.com/private.php?...wpm&pmid=33274

اذا الاخ ابراهيم الحكماوي تم ظلمه... نلتمس من السيد ايهاب التركي مشرف ديوان الادارسة رفع الرقابة عليه... حيث ان الظاهر ان الاخ ابراهيم يبحث عن الحقيقة و يريد الحق حول عمود نسب سيدي اسماعيل الوالي و لا ادري ما اصل الخلاف بينه و بين الاخ عبو الذي اشرت الى انه ظلمك
نسأل الله سبحانه ان لا يظلم الادارسة بعضهم البعض و هذا الديوان المبارك الذي اسسه الاخ الشريف ايهاب التركي هو جامع لصلة الارحام و ليس قاطعا لها
لهذا نهيب بالاخوة كظم الغيظ و بث المودة و تحكيم العقل و النقاش العلمي المبني على الحكمة و الموعظة و البراهين و الادلة