, الي المدعو إبراهيم الحكماوي ....مدعي النسب الشريف
بعرور انا شخصيا اعرف انه ليست لديك وثاءق و لا حجج لديك أنت فقط تلتصق بالمواقع و تدعي أنك من الاشراف حبا لرأيك الفاسد و البغي الذي انت عليه ..اولا أنا لم اطلب منك أن ترسل لي أية وثيقة لأنني اعلم و اتحقق أن لا وثاءق لديك سوي الوثيقة المزورة التي ارسلتها لي سابقا بنية التباهي ..و ستطالب بإحضار حاءزها و مصدرها ... أنا طلبت منك أن ترسل وثاءقك لصاحب المنتدى الذي حشرت انفك في موقعه لكي يعلم من تكون و يعلم ادعاءك الي الاشراف بالبينة و الدليل اذاك يتبين لنا توفرك علي السجلات الضخمة التي لديكم والصكوك المخلفة عن آباءك واجدادك كما فعلنا نحن.. و تؤكد أنك من الاشراف و خصوصا أن الموقع مخصص للاشراف ..
أما بخصوص الموقع الذي قلت إنني استرزق منه و قد أغلق فهذا ليس بصحيح فالموقع أنشأ لغرض التحري و استقطاب الشرفاء صرحاء النسب و لا زال قاءما و يديره صاحبه .. ولا استرزق منه و لا من أي جهة الكترونيه وكيف استرزق منه يا بعرور .... أما بخصوص انكم ورتثم النسب الشريف عبر السماع و الاستفاضة دعني القنك قواعد الاستفاضة من اقوال العلماء ....فالاستفاضة أمر لا يؤخذ بها يقينا و ليس من الفقه بتاتا لماذا يا بعرور.. تفاديا من ان تظهر دلاءل تنفي الاستفاضة عن نسب ما ..خصوصا اذا تخالفت الاستفاضة مع ما دونه علماء الانساب و الاتي ذكرهم اقول علماء الانساب . لا يؤخذ بها و لا يجوز إثبات الانساب البعيدة عن طريق المدعي وحده في ادعاءه لنسب الشريف ..و لو حازه و عرف به , إن تعذرت شهادة السماع بالاستفاضة عند النسابة و في كتب الانساب و ظهرت بينة تتبث و تبطل ادعاء المدعي للنسب الشريف و في الانساب البعيدة يعني أن يشهد حدثاء الاسنان أن نسبك يرجع إلي اصل معين فهذا في قبوله و الاكتفاء به.. فيه خلاف علي حسب الشاهد و حال صاحب النسب و لا يقبل إلا في من تحقق فيه ما يفيد أفضلية العلم باغلب درجاته الزمان و المكان و العلم بأصول الثبوت و العلم بالنسب و العدالة و هذا غالبا لا ينطبق إلا علي علماء الانساب و النسابة فقط ....فمن طراءق ثبوت النسب أنه يثبت بخط عالم نسب تقة و هذا صريح القبول و بخط شهادته علي صحة النسب و قد يكون ثبت عنده بالسماع الفاشي أو بغيره و نحن نتكلم هنا خصيصا عن ما يكون تبث عنده بالسماع إذا صرح به في كلامه و هذا من جملة الاثبات المفسر ...و أما من لم تتحقق له الأفضلية مع تبوث عدالته فتعتبر شهادته كقرينة حتي يظهر ما يقويها و هذا ينطبق عليك انت يا بعرور...و من المعلوم أن النسب يثبت بالبينة الشرعية فإن تبث عند عالم نسب ثقة و لم يعلق عليه أحد فيكون المقدم في الظن الغالب أنه ثبت عنده ببينة ..و انظر ما دون في كتب الانساب في هذا الامر و الصدد كمثال في كتب الانساب و ساذكر المصادر التي ذكرتها سابقا مرفوقة برقم الصفحة يا بعرور ولم تروق لك اولا : كتاب المنزع اللطيف في مفاخر المولي اسماعيل بن الشريف لمؤرخ الدولة العلوية في باب تحقيق احساب و انساب ساكني حضرت مكناس الفصل الاول منه في ترجمته لاولاد العرب ذكر اولاد الوالي من الأنصار و هو اللقب الذي يعرف به شرفاء بني وال الصفحة (214) و في كتاب تحفة الحادي المطرب في رفع نسب شرفاء المغرب و الصادر عن منشورات وزارة الاوقاف و الشؤون الإسلامية لصاحبه ابو القاسم الزياني و هو نسابة و مؤرخ في ذكره لفرق بني محمد بن ادريس ...ذكر اولاد الولي بن احمد و اولاد عبد القادر بكلوان الصفحة 82 .و هو جبل كلوان ضواحي تازة و لا وجود لاولاد الوالي في بني يزناسن .اثر تاريخ التدوين من اين اتيتم ؟ و من انتم؟ .....]..و[ كتاب فتح العليم الخبير في نسب العلمي بأمر الأمير] و هو الكتاب الصاعقة الذي ذكر جدي مسعود في الصفحة( ،48 )يا بعرور و افتح عينيك جيدا لتري قبح اتهامك لسيدك .رحم الله من قيد التقيدات و رحم الله من اعطي الامر لتدوبنها ...اما في ما يخص اصدار الظواهر العلوية الشريفة من طرف ملوك الدولة و الذين ننصرهم في السر و العلن فهو امر ليس بوليد اليوم فقد تم اصدار ظواهر عامة لشرفاء بني وال اولاد سيدي اسماعيل الوالي وهذا ان دل إنما يدل علي ثبوت نسب بني وال اولاد سيدي اسماعيل الوالي.. فلم اقف علي ظواهر تعين لنقباء بني وال الا ظهير 1981 اما الان فلا وجود لنقيب بني وال حاليا فانا لم اطلع علي اسمه في لاءحة نقباء الاشراف ..و لربما تبين و ظهرت إشارات لعدم ثبوت العقود لطالبي التعيين..و لم يعين اي نقيب الي حد الان (واش كيتسحاب ليك المخزن ناعس). سوي ان هناك جمعية و هيءة تسمي نفسها رابطة شرفاء بني وال. نحن في صدد تتبعهم لتعرف عن ما لدبهم و ما عندهم من ثوتيق هذا ما وقفت عليه و الامر لا زال تحت إطار البحث .. اما بخصوص اسءلتك يا بعرور فلقد اجبتك عنها. لا داعي لكي اعيد الرد عليها فانت لست اهلا لان تسألني و لا فخر يا بعررور حتي تتبث و تكشف لصاحب المنتدى من تكون ...انا أشرت الي بني وال الزوا تاوريرت لأنني لدينا الأثر الشفهية بوجود أحدهم هناك و خصوصا هم الحاءزون لظواهر العلوية شريفة و بها ذكر للمصابيح..و ما ذكره البشير ازروال في كتاب شذرات من معلومات الانساب يؤخذ منها علي سبيل الاستءناس لانه ليس نسابة
المواضيع المتشابهه
مركز رفع الملفات
رد: أشراف بني وال ( العلميون الواليون الأدارسة).
العرض العادي
