اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة
صاحب كعبة الطائفين ليس الخبازي بل هو الحجازي من الحجز اهل تلمسان وهم فرع من بني عامر الذين جاء بهم ابي حمو موسى ليضعهم بينه وبين بني عبد الله المعقلييين وكانوا حلفاء له ايضا ضد المرينييين.... وهو يؤكد هذا عدة مرات في كتابه...
فهو بن سليمان الصائم الجزولي الحجازي من عرب الحجز الهلاليين اهل تلمسان وهكذا يضع نسبا له والحجز وجودهم معروف راجع ابن خلدون ايضا حولهم الجزء السادس صفحة 20 فما بعدها...
الجزولي مولود سنة 1014 وهو اليوم الذي توفي فيه عاشور السلكسيني شيخ ابيه وهذا مذكور في عدة مواقع من كعبة الطائفين
سيدي يحيى بن صفية مولود سنة 970 ومتوفي سنة 1060 للهجرة كما في عدة وثائق وهو من تلاميذ عبد الرحمن السهلي تلميذ احمد بن يوسف الملياني الراشدي ومن مذابيحه.
انا اتحدث عن وقائع وتواريخ مضبوطة.
كيف يكون غانم وعيسى الدنيديني من ابناء عمومة سليمان الخباز وليسا من ابنائه وجل كتب النسب التي تذكرهما تقول انهم من بنيه ...
وجل كتب النسب تلك لا تذكر سيدي سعادة كابن لسيدي سليمان الخباز ورغم ذلك اعترفنا بوثيقة الشهود باعتبارها ذكرت نسبا مشهورا واقرت به
وانت تنكر نسبا مكتوبا في عدة كتب بان غانم وعيسى الدنيدني ليسا ابنا سليمان الخباز...
اثبت لنا هما ابنا من
ها قد خرجت الى تقصير اخر هو عدم الاحتكام الى قاعدة اخرى هو اخراجك لاشخاص من نسب معلوم الى نسب مجهول
هذه عاقبة من لا يعرف القواعد ولا يعمل بها
ومن لا يعمل بمنهجية
والنسابة مهما كان لايقول كذا باطل او لايبطل اي شي باي طريقة فقط من اجل ان ينتصر لرأيه
ولا اذهب بعيدا لاقول ان ابناء سيدي يحيى بن صفية لا يعترفون بالطيب الميسوري ابنا لسيدي يحيى بن صفية ( ولا اريد مناقشة هذا الموضوع) فمادمت تقول انه ابنه وهو معاصر لبوشتى الخمار الذي توفي سنة 997.
فكيف يكون الطيب الميسوري معاصرا لبوشتى الخمار المتوفي سنة 997ه. وسيدي يحيى مولود سنة 970 ومتوفي سنة 1060 للهجرة
واولاده معروفون منهم سيدي الجيلالي المعروف في تلمسان وهو صديق سليمان الصايم الجزولي مؤلف كعبة الطائفين المولود سنة 1014.
اما بخصوص سعادة المذكور في كعبة الطائفين هو نفسه حمال الوديان هو نفسه صاحب السبع هو نفسه صاحب اغبال بني يزناسن في بني خالد
أليس هذا تراثكم واماكنكم واقوالكم كل هذا موجود في كعبة الطائفين وتقولون به ولازلتم معروفون بهذه القرائن ....
يا استاذي الكريم انك تستعمل قرينة فريدة ووحيدة هي قرينة شهادة القضاة على صحة عقود البيع والشراء وذكر النسب فيها عرضا فليس موضوعها الشهادة على كمال السلسلة
فقد شهدوا على صحة انتمائكم للبيت الخبازي وللبيت الادريسي ولكن لم يقولوا ابدا ان هذا هو العمود المكتمل او الكامل
وحتى لو كان ذلك العمود كامل وتام فهي قرينة واحدة امام عدة قرائن اخرى ...يستحيل ان يبنى عليها استنتاج بكامله ونهائي ومقطوع به
انسى كلامي وعد الى القاعدة وتأمل الحق واشهد به.
وفي الاخير اشهد عليك القراء ونسابة الدنيا كلها ان تقول من هو جد سيدي غانم وجد سيدي عيسى الدنيدني ما دمت قد قلت انهما ابنا عم سليمان الخباز
ما قلت هذا الا اذا كنت تعرف من هو
فقد اخرجتهما من نسب معلوم مشهور في كتب النسب الى نسب اشهر منه فما هو
يستحيل ان نخرج الشخص من نسب مشهور الى اخر مجهول بل يجب ان نخرجه من نسب معروف الى اخر اشهر منه نحن نصعد ولا ننزل...
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
وان عدتم عدنا ولم نستعمل كل قرائننا وكل ما نعرفهم هذه قطرات فقط
|
1) ربما النسخة الموجودة عندي غير واضحة فقرأتها الخبازي عفوا
2) قال بأنه محمد بن سليمان الصائم بن عبدالرحمن ابن زرق فمن يكون زروق
3) سيدي سعادة الذي تحكي عليه لا أعلمه ولا أعلم إصرارك على جعل سعادة هذا جدا لأولاد سليمان بينما السلسلة التي أوردها الجزولي تجعل سليمان الخباز من أهل القرن السابع...
4) كون الدنيدني وغانم ليسا من أبناء سليمان الخباز سيكون انشاء الله موضوع الكناشة الثانية وهو بحث شخصي وستطلع عليها في حينها عبر الديوان
5) لايمكن الجمع بين الانتماء للبيت الخبازي الادريسي وبين الانتماء الى الشيخ سعادة ...
6) نرحب بكل القرائن التي تقدمونها وهي لا تخدم مشجركم ....