[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
فالرافضون لنقابتي العامة على السادة الأشراف الأدارسة بالطبع سوف يصدقونك ويؤيدونك لضرب نسبي الإدريسي ولضربي كنقيب عام للسادة الأشراف الأدارسة.
|
مشكور الشريف إيهاب على السماح لنا بفسحة للمشاركة، و إن أهم ما أثارنا من الوارد أعلاه هو ما أطرناه مقتبسا من كلامكم، و كما قلنا في مكان آخر بالديوان حاول يا ابن العم ألا تجر الخلافات الفكرية إلى الشخصنة، ناقشنا و ناقشها بعيدا عن شخصك.
فأنت حين تجعل نصب عينيك فكرة أن كل من يخالفك الرأي إنما يفعل ذلك لعلة أنه يريد سحب بساط النقابة العامة للأدارسة من تحت قدميك، فتأكد أنك لن ترجع عن الباطل إلى الحق و إن بدا لك متجليا بل و ستزيد عنادا و اصرارا، أما إذا حسمت أمرك و دخلت معترك الحوار بفكرك بعيدا عن شخصك فتأكد أن الأمور ستكون على غير ما هي عليه الآن.
نحن الشريف يوسنيزم مصطفى بن عبد الرحمن بن المختار بن البهلول الرحالي السملالي السليماني نرى أننا أحد ابرز من يخالفوك الرأي في أمور معينة و ليس في مجملها، و انظر جيدا إلى نسبنا الذي سطرناه بالأحمر، فهل يعني هذا أننا نطمع إلى تولي النقابة العامة للأدارسة بعد إزاحتك؟؟؟؟؟؟؟ الجواب طبعا لا، و هذا يعني أننا نناقشك بالعقل الحر و لا مطمع لنا في أي منصب حتى داخل قبيلتنا رغم أننا نجر إليه جرا فما بالك بما نأى عنا و بما بطل أ ساسه ناهيك عن فرعه.
ثم نعود بك إلى الدائر هنا، سيدي إيهاب إن واحد + واحد تساوي إثنان، و إن علم الأنساب له قواعده و كونك نقيبا عاما كما تدعي فذلك يحيل على إتقانك لها و إن كنت ترى في نفسك مجتهدا فاجتهد و غيرها أو لنقل فغير منها ما تراه غير مناسب، و بعد أن تنتهي لنحتكم إلى القواعد الجديدة و إلى ذلك الحين دعنا نمشي وفق القواعد القديمة:
أنتم يا ابن العم و منذ عرفناكم على النت سمعنا منكم أنكم شاذلية و لكن تجهلون كيفية اتصالكم بأبي الحسن الشاذلي يعني أن تسلسل آبائكم متوقف عند جد معين و لا بأس على اعتبار أن تسلسل الآباء هو شرط كمال و ليس شرط صحة( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك).
صدقناكم ارتكازا على أن الناس مصدقون في أنسابهم ( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك). الكثير من أهل محلكم طعن فيما تدعونه فقلنا لا التفات لما يصدر من طعن ما لم تحرر بذلك المواثيق اعتمادا على أن المثبت للشيء مقدم على النافي ( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك) .
قلتم انكم شاذلية ظنا و طعن الخصوم ظنا و الظن لا يذهبه الظن بل البرهان القاطع ( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك).
ثم إن المنطقي يؤيد و يعطي الحق لكل فرد من بيتكم و حتى الذين سيولدون بعد عشرين سنة بأن يبحث و ينقب عن نسبكم الصحيح بل و حتى عن صحة ما بأيديكم( و هذا ليس حكرا عليكم بل يخص الجميع) و ليس هناك ما يجعل التنقيب حكرا عليك و لا ما يجعل ما تدلي به حجة فوق الحجج، بل تطرح و يطرح غيرك و قواعد
النسب هي من تفصل بين الطرحين، مؤخرا خرج منكم من تحصل على طريق آخر غير الذي تحصلت انت عليه، فصرنا أمام دعوتين و هو أمر من زاوية التحامل كاف كي يصنف ضمن خانة الإرتجال و بالتالي تسقط كل دعاواكم و يبقى الأمر على ما عرفتم به بين أهل محلكم، فتعال نطرح الحجتين على الحق و الشرع و نرى ما سيكون و نبدأ بما هو لك أولا.
حجج الشريف إيهاب:
مجازا و نركز عليها سنسلم أن نور الهدى جهة معتمدة في تحقيق الأنساب، و سنسلم مجازا أيضا على أن الإمام الشاذلي إدريسي، فقد تم صياغة نسب يصل آل التركي بالإمام الشاذلي عبر رجل اسمه عبد الوهاب.
هنا نتسائل:
1- ما هي الحجة على أن عبد الوهاب هو ابن الشاذلي
2- إن وجد فعلا ابن للشاذلي اسمه عبد الوهاب فأين ثبت أنه ابن مقعب
3- ما هو عدد أبناء عبد الوهاب
4- هل آل التركي بالحجاز هم الفرع الوحيد النازل من عبد الوهاب
5- قاسم بن احمد رجل حديث عهد أكيد أنه عبر البحث الدقيق سيتوصل إلى بقية من عصبه فأين هم
حجج الشريف عبد المحسن:
كل ما جاء به الشريف عبد المحسن و اختصارا سندخله في خانة اعتراف أصل بفرع، و نحن نراها حجة قوية جدا، و هذا ليس كي نضرب الشريف إيهاب أو نضرب نقابته العامة و لكنها الموضوعية لأننا أمام أسرة انقطع تسلسل آبائها عند نقطة معينة و كل أفرادها معنيون كما أسلفنا بالبحث عن الحقيقة، و بطبيعة الحال فنحن لم نسقط من بالنا فرضية تشابه الأسماء، و إنصافا فسنشبه الشريف عبد المحسن و حاشاه ذلك، كغريق يتشبث بقشة ما إن كاد يسمع بآل التركي المصريين حتى التصق بهم و قال هؤلاء أهلي و بطانتي، و لكن تعالوا نطرح تساؤلا معاكسا و هل تلكم الأسرة الشريفة المصرية تقبل بأن ينتسب إليها من ليس منها؟؟؟؟؟ هنا يبرز تساؤل قوي،
يا ترى ما هي الصفقة المبرمة بين الفريقين؟؟؟؟؟؟ بمعنى آخر ماذا قدم فريق من آل التركي بالحجاز للأشراف المصريين حتى يقبلوا بهم فرعا؟؟؟؟؟؟ أو ماذا سيجني آل التركي المصريين من آل التركي الحجازيين بعد اعترافهم بالفرع؟؟؟؟؟؟
اسئلة تجرأت و طرحتها
و خلاصة لما مر فنحن شخصيا و انطلاقا من كوننا ابن المغرب الأقصى إنما نتابع و وفق ما هو مطروح ، نقول الشريف إيهاب مطالب بأمرين أولهما إثبات دعاواه بالحجة القاطعة و ثانيهما نقض دعاوى ابن عمه و اثبات أنه لا علاقة لآل التركي الحجازيين بآل التركي المصريين.
أما الشريف عبد المحسن فقد قطع كل قول و نحن لا نتجرأ لنكذب نقابة مصر و لا نتجرأ لنكذب قبيلة شريفة بأكملها تشهد على نفسها بكون الفرع الحجازي منها و كلنا يعلم صعوبة حدوث هذا الأمر.
فهل يستطيع اي منكم أن يقول لوالد هذا ليس ولدك بدون برهان؟؟؟؟؟
و الله الموفق للصواب.
[/align]