ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   4.فرع مولانا الأمير عبدالله بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   الشرفاء السبعيين أو السبعيون (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=8084)

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 21-11-2017 10:49 PM

الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
خرج جدهم إلى بني عبدالوادي وأصلهم من شجرة الزيتون وهم سبعة أخوة تفرقوا شعوباً وقبائل شعبة في سوس وشعبة في الساقية الحمراء وشعبة في ونشريس وشعبة في واد اشلف من الجزائر وشعبة في شنواء وشعبة في فليشة وشعبة في هشغلة وكلهم أولاد :
الشيخ سيدي عبدالله السبع بن
عامر بن
عبدالخالق بن
عبدالرحمن بن
عبدالوهاب بن
طلحة بن
جابر بن
عمر بن
جابر بن
ميمون بن
جابر بن
أبي القاسم بن
محمد بن
عبدالله بن
إدريس بن
إدريس بن
عبدالله الكامل بن
الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن
علي بن أبي طالب.

المصدر:
زهرة الأخبار في تعريف أنساب آل بيت النبي المختار
صفحة 117، 118

مسناوي 24-11-2017 11:49 PM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 84662)
خرج جدهم إلى بني عبدالوادي وأصلهم من شجرة الزيتون وهم سبعة أخوة تفرقوا شعوباً وقبائل شعبة في سوس وشعبة في الساقية الحمراء وشعبة في ونشريس وشعبة في واد اشلف من الجزائر وشعبة في شنواء وشعبة في فليشة وشعبة في هشغلة وكلهم أولاد :
الشيخ سيدي عبدالله السبع بن
عامر بن
عبدالخالق بن
عبدالرحمن بن
عبدالوهاب بن
طلحة بن
جابر بن
عمر بن
جابر بن
ميمون بن
جابر بن
أبي القاسم بن
محمد بن
عبدالله بن
إدريس بن
إدريس بن
عبدالله الكامل بن
الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن
علي بن أبي طالب.

المصدر:
زهرة الأخبار في تعريف أنساب آل بيت النبي المختار
صفحة 117، 118

السلام عليكم في نفس السياق حول السبعيين و ليس السباعيين
هم شرفاء دويرة السبع. السبعيون السغروشنيون جدهم في القرن 10 ه و ميلادي 16 .هو سيدي امحمد الملقب السبع المتوفي بدويرة السبع دائرة الريش إقليم الرشيدية.
ينتسبون الى العمرانيين السغروشنيون. ..........

سغروشني مصطفى 25-11-2017 01:50 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
السلام عليكم ورحمة الله تعقيبك اخي المسناوي في محله فالسبعيون كذلك هم احفاد محمد السبع من اشراف القرن العاشر الهجري من حفدة الشريف العمراني مولاي علي بن عمرو دفين غزوان من ابنه مولاي ابراهيم بن علي بن عمرو رحم الله الجميع.

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 25-11-2017 02:32 PM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسناوي (المشاركة 84681)
السلام عليكم في نفس السياق حول السبعيين و ليس السباعيين
هم شرفاء دويرة السبع. السبعيون السغروشنيون جدهم في القرن 10 ه و ميلادي 16 .هو سيدي امحمد الملقب السبع المتوفي بدويرة السبع دائرة الريش إقليم الرشيدية.
ينتسبون الى العمرانيين السغروشنيون. ..........

نرجو ذكر مصدر هذه المعلومة.

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 25-11-2017 02:34 PM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى (المشاركة 84682)
السلام عليكم ورحمة الله تعقيبك اخي المسناوي في محله فالسبعيون كذلك هم احفاد محمد السبع من اشراف القرن العاشر الهجري من حفدة الشريف العمراني مولاي علي بن عمرو دفين غزوان من ابنه مولاي ابراهيم بن علي بن عمرو رحم الله الجميع.

نرجو ذكر مصدر هذه المعلومة.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 26-11-2017 12:20 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 84662)
خرج جدهم إلى بني عبدالوادي وأصلهم من شجرة الزيتون وهم سبعة أخوة تفرقوا شعوباً وقبائل شعبة في سوس وشعبة في الساقية الحمراء وشعبة في ونشريس وشعبة في واد اشلف من الجزائر وشعبة في شنواء وشعبة في فليشة وشعبة في هشغلة وكلهم أولاد :
الشيخ سيدي عبدالله السبع بن
عامر بن
عبدالخالق بن
عبدالرحمن بن
عبدالوهاب بن
طلحة بن
جابر بن
عمر بن
جابر بن
ميمون بن
جابر بن
أبي القاسم بن
محمد بن
عبدالله بن
إدريس بن
إدريس بن
عبدالله الكامل بن
الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن
علي بن أبي طالب.

المصدر:
زهرة الأخبار في تعريف أنساب آل بيت النبي المختار
صفحة 117، 118

بارك الله فيكم نقيبنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي على تنويع مصادر أنساب ومشجرات الأشراف الأدارسة تعميما للفائدة ...
بالفعل هذا المشجر يلتقي مع ما جاء في مختصر بن جزي مع بعض الاختلالات في ترتيب الأسماء ....
نقرأ في المختصر :
بنو السبع اصلهم من المشرق من شجرة الزيتون وهم شعوب وقبائل من السبعة فجدهم :
مولاي عمرو بن
عبدالله بن
عبدالخالق بن
عبد الرحمن بن
عبدالوهاب بن
عامر بن
جابر بن
ميون بن
جابر بن
محمد بن
عبدالله بن
ادريس بن ادريس الحسني ...
وفي كتاب المنتقى نجد سلسلة ثانية لمحمد بن عبدلله بن ادريس بن ادريس وهي التالي:
عبدالله المغاري بن
احمد بن
عبدالله بن
محمد بن
ابي القاسم بن
عبدالكريم بن
ابراهيم بن
سعيد بن
عبدالله بن
عمرو بن
سليمان بن
عمران بن
احمد بن
عبدالله بن
عبدالعزيز بن
عبدالقادر بن
احمد بن
محمد بن
عبدالله بن
ادريس بن ادريس الحسني ....
وهذه السلسلة فيها قلب لمواقع الاسماء وغياب أو إضافة أسماء أخرى ...

وفي كتاب الدرر السنية في أصول السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية تأليف المربي الكبير مولاي أحمد بن الحسن السبعي نجد أن اول من تسمى بالسبع هو الشريف محمد( فتحا ) بن احمد بن محمد (فتحا) بن ابراهيم بن علي بن عمرو ....
ومحمد السبع هذا اشترى حسب الدرر السنية دويرة السبع سنة 972 هجرية ....
وتقول المصادر ان ابو الحسن علي بن عمرو توفي سنة 559 هجرية ...
وحسب هذه التواريخ هناك تقريبا أربعة قرون بين مولانا علي بن عمرو ومحمد السبع علما أن عدد الأسماء لا يتجاوز خمسة أسماء .....
على كل حال لمن أراد أن يطلع على كتاب الدرر السنية يمكنه الدخول الى الرابط التالي :
https://archive.org/details/dorar-saniya

سغروشني مصطفى 26-11-2017 01:08 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
علي بن عُمر هو المتوفي 559ه ومشجره مبسط عند ابن جزي له سليمان وابي موسى جل حفدتهم بالجزائر اقليم توات اما مولاي علي بن عمرو جد السبعيين فهو الذي صاهر اهل غزوان وقبره هناك وله ستة ابناء منهم سيدي ابراهيم جد السبعيين وقبورهم مازالت هناك ولاارى سببا للخلط الذي تحاولون فبركته لاننا سبق ان ناقشنا هذا الموضوع الف مرة والمشجر الموجود عند السيوطي لمولاي علي بن عمروكحفيد 22 او21 لمولاي ادريس الثاني هو لجدنا مع التباس في الابناء ومشجر ابن جزي لعلي بن عمر ادق واصح وهو اقدم مرجع لعلي بن عُمَر الحفيد 11 لمولاي ادريس الثاني ولما اعطانا الله العقول والادمغة وعلم النسب يجب استغلالها في رفع اللبس والاخطاء عوض الغزعبيلات

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 26-11-2017 01:28 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى (المشاركة 84694)
علي بن عُمر هو المتوفي 559ه ومشجره مبسط عند ابن جزي له سليمان وابي موسى جل حفدتهم بالجزائر اقليم توات اما مولاي علي بن عمرو جد السبعيين فهو الذي صاهر اهل غزوان وقبره هناك وله ستة ابناء منهم سيدي ابراهيم جد السبعيين وقبورهم مازالت هناك ولاارى سببا للخلط الذي تحاولون فبركته لاننا سبق ان ناقشنا هذا الموضوع الف مرة والمشجر الموجود عند السيوطي لمولاي علي بن عمروكحفيد 22 او21 لمولاي ادريس الثاني هو لجدنا مع التباس في الابناء ومشجر ابن جزي لعلي بن عمر ادق واصح وهو اقدم مرجع لعلي بن عُمَر الحفيد 11 لمولاي ادريس الثاني ولما اعطانا الله العقول والادمغة وعلم النسب يجب استغلالها في رفع اللبس والاخطاء عوض الغزعبيلات

أخي سغروشني مصطفى نحن هنا نناقش مشجرا في غاية الأهمية اختلف في ضبطه العديد من المؤرخين والنسابة ،
وعوض الكلمات الجارحة التي تفوهت بها كان من الأحسن أن تقدم بكل بساطة تاريخ مولد ووفاة مولاي علي بن عمر الذي يحكي عليه السيوطي ...
فكما ترى في كتاب المنتقى وغيره من كتب الأنساب يقدمون مشجرات بعيدة كل البعد عما هو في الدرر السنية ...
نية البحث سليمة فكما ترى فقد تمت الاشارة الى كتاب الدرر السنية وقدمنا رابط للاطلاع عليه ...
لذلك ارجو الابتعاد عن التشنج في النقاش مع التحية .....

سغروشني مصطفى 26-11-2017 01:41 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
راجع كتاب السيوطي ستجد سنه وفاة مولاي علي بن عمرو حسب مشجره واقدرها ب857 ه وهل هذا سؤال تطرحه وانت الباحث الجاد والذكي ولا يمكن ان تطرح تاريخ عقد شراء ارض دويره السبع وتقارنه بوفاة علي بن عمر وليس عمرو وانت تزيد لدى القاريء الغموض واللبس قارن بين مسجر ابن جزي ومشجرر السيوطي ستجد الجواب حينها ستجد الجد الحقيقي لسيدي محمد السبعي حسب حسابات علم النسب الصحيح وليس علم نسب النساخ

سغروشني مصطفى 26-11-2017 01:46 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
البحث السليم ينطلق من المعطيات السليمة الجادة العلمية هناك وثائق ثمينة في الموضوع احتفظ بها لخصوصيات بحثي الذي سينشر ان شاء الله ومن ضمن الوثائق عقود موثقه من قبل محاكم فاس تشهد بتملك حفدة سيدي محمد السبع للحرم الذي يحيط بضريح مولاي علي بن عمرو بباب بني مسافر


الساعة الآن 04:14 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir