|
القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
حكم القاسم بن محمد بن احمد بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل تلمسان 20 سنة ....حسب ما جاء في المختصر
.......... تولى الخلافة مولاي الحسن بن أبي العيش الحسني في تلمسان ..... المختصر ........... تولى الخلافة في تجرارين عشر سنين مولانا ابراهيم بن عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل وتوفي في وقعة أتنس .... المختصر وعقب من رجلين سيدي أبي يوسف يعقوب وسيدي يحي ....حسب المختصر أيضا ......... تولى الخلافة في أتنس وفي واد الشلف ثمانية سنين سيدي إبراهيم بن عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل ..... وتوفي ودفن في واد الشلف وتولى الخلافة بعده مولانا محمد بن ابراهيم بن عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل .... وترك أربعة من الرجال وتوفي ودفن في {{ بيدر أو يبدر }} من الواد أي واد الشلف ..... المختصر ........ وتولى الخلافة في {{ بيدر او يبدر }} واترارة والعطاف من أشقران او الشكران بالكاف المعجمة السيد مولاي علي بن يحي بن محمد بن إبراهيم بن عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل ..... الذي قبره بواد {{ بيدر أو يبدر }} مولاي حمزة بن علي الشريف ....من ذرية مولاي علي بن يحي الشريف الحسني في واد أشلف ذرياتهم ..... المختصر .............. التساؤل المطروح هنا هو هل شارك القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان في حرب أتنس المذكورة فوق .... الوقائع السالفة الذكر تفيد أن آل ابي العيش بن عيسى بن إدريس قويت شوكتهم فاستولوا على تلمسان الى جانب اتنس وواد الشلف في هذه الحالة لا تخرج الأحداث من أمرين : استحالة لجوء القاسم السليماني الى شرق تلمسان لأنها كانت محكومة من طرف بني عمومته الذين استولوا على تلمسان .... مقتل القاسم السليماني سواء شارك في وقعة اتنس أم لا ..... .......... للتوضيح : بيدر أو يبدر عند السيوطي نسخة مكتبة علال الفاسي والمختصر : النقط على شكل ثلاثية الاثافي يصعب ردها الى الباء أو الى الياء عند السيوطي نسخة المكتبة الوطنية للمملكة المغربية جاءت كلمة بيدر واضحة المعالم .... على كل حال كلمة بيدر أو يبدر ليست هي المراد هنا |
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
فيما يخص القاسم السليماني الذي حكم عشرين سنة روت الكتب التاريخية أنه تنازل طوعا عن الحكم للبربر وخرج من تلمسان عين الحوت ولم يفر لأنه لم يكن مطلوبا في تلمسان ودخل بني عبد الواد طوعا و أما ما جاء في المختصر هل هنالك دليل يبين أن فترة حكم آل أبي العيش شرق تلمسان هي نفسها الفترة التي خرج فيها القاسم من تلمسان الى شرقها يبدر بني عبد الواد. في هذه النقطة بالذات وجب التنبه للأمر. وللحديث بقية ان شاء الله.[/align] |
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
هناك عدة أسئلة تتطلب الاجابة :
1) من قال بأنه تنازل عن الحكم للبربر .... ومن هم هؤلاء البربر 2) من قال بأنه خرج من تلمسان ودخل بني عبدالواد 3) ليس هناك يبدر بني عبدالواد ولكن يبدر واد الشلف الذي حكمه أل بني العيش عيسى السليماني 4) يبدر وادي الشلف يبعد عن تلمسان نحوا من 400 كلم 5) المنطقة ما بين تلمسان ويبدر الشلف منطقة مرور عساكر الفاطميين نحو فاس وبالتالي يستحيل ان يلجأ اليها أشراف فاس وغيرهم 6) بني عبد الواد وبنو مرين موطنهم الزاب ثم اضطرهم بنو هلال وبني سليم الى اللجوء الى جنوب تلمسان 7) نستحضر هنا قولة السلطان الزياني حينما قال ما معناه {{ أنا الزابي وبست }} |
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
أما بخصوص تساؤلك
هل هنالك دليل يبين أن فترة حكم آل أبي العيش شرق تلمسان هي نفسها الفترة التي خرج فيها القاسم من تلمسان الى شرقها يبدر بني عبد الواد. شخصيا لا أعتبر أن القاسم السليماني هذا خرج الى بني عبدالواد لسببين هما : أن تلمسان حكمها بعد القاسم بن محمد بن احمد بن محمد ابن عمه أبو الحسن بن ابي العيش قبل الخروج منها أيضا ليسستولي عليها من جديد أبناء القاسم .... فالأكيد هنا أنه جرت حروب عديدة بين الأخوة السليمانيين مما أغفله المؤرخون والنسابة القدامى .... يمكننا تتبع ما جاء في المختصر بخصوص واقعة تنس التي قتل فيها ابراهيم بن عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل ..... |
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
وبخصوص ابراهيم بن عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل المشار اليه في المختصر
أجد أن هناك خلط بين ابراهيم بن محمد بن سليمان وابراهيم بن أبي العيش عيسى بن ادريس بن محمد بن سليمان ..... وهذا ما يجب البحث فيه بكل جدية |
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
بنو عبد الواد كانوا قبيلا قويّا مهابا يحسب لهم ألف حساب،و لم يفكر الفاطميون في معاداتهم،بنو عبد الواد كانوا قبل الاسلام أهل نجعة ما بين الزاب و سجلماسة،ثمّ انخرطوا في جيوش الفتوحات بقيادة عقبة بن نافع..ثم استقروا في محيط تلمسان المدينة،منتظرين لحظة استيلائهم على تلمسان عليها و تأسيس ملك لهم..
|
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. بني سليمان تركوا تلمسان للبربر من ملوك بني يفرن (بني سنان بن مرحوم) ( حسب اليعقوبي). في خضم قولنا بفرضية سليمانية بني زيان قلنا أن القاسم السليماني دخل بني عبد الواد و لم نقل فر اليهم. فمازلنا لم نجزم بعدم سليمانية بني زيان. أنا أتكلم عن يبدر شرق تلمسان وهي بني عبد الواد التي تبعد عن تلمسان بعشرو كلم فقط والتي سبق الاشارة اليها و بيان الفرق بينها و بين بيدر. ولست أتكلم عن يبدر الشلف التي لم أسمع بها. ثم أن ما قاله أبي حمو موسى سبق وأن شرحه من أرخ لهم فقوله الزابي الأولى كان بصدد القول أنه من الزاب نسبة الى زوجته و الزابي الثانية معناها أنه ليس بهارب فار. وبني عبد الواد لم يظطرهم بني هلال الى الانحصار غربا بل جزمت جميع كتب التاريخ أنهم غربوا مع عرب الفتح وانحصر موطنهم من الزاب حتى سجلماسة. وللحديث يقية بحول الله. |
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
المسار التاريخي للزناتيين أهل الزاب يقول أنهم غيروا مواضع استقرارهم مع قدوم بني هلال وبني سليم
بقاء بني عبدالوادي بتخوم تلمسان تم بعد مشاركتهم في حروب المرابطين بالاندلس وهذه الفترة لا تهمنا في هذا الطرح |
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
يبدر توجد شرق تلمسان وهي موطن اولاد سيد الحاج الذي ترجمه الكثير من الكتاب ويسمى احمد بن الحاج اليبدري الورنيدي وبني ورنيد هي جبال ترني وترني موجودة شرق تلمسان ..وبني عبد الواد هي يبدر اكبر تجمع لهم قبل ان يسيطروا على الحكم في تلمسان
|
رد: القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد السليماني قتل أم فر الى بني عبدالواد
يبدر تقع شرق تلمسان نعم
لكن هل هناك منطقتان تحملان اسم يبدر 1) يبدر الشلف كما جاء في المختصر 400 كلم عن تلمسان 2) يبدر أخرى قريبة من تلمسان عدة كلمترات |
| الساعة الآن 01:26 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir