ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   نسب الوداغير (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7565)

ادريسي محمد 17-07-2015 05:37 PM

نسب الوداغير
 
مامدى صحة شرف الوداغير
لاسيما وان هناك من يطعن فيهم
ككتار الانوار لابن جزي الذي حققه السيد مهدي رجائي
والجرد الرسمي المريني:)

سعيد قاسمي 18-07-2015 10:14 PM

رد: نسب الوداغير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ادريسي محمد (المشاركة 76002)
مامدى صحة شرف الوداغير
لاسيما وان هناك من يطعن فيهم
ككتار الانوار لابن جزي الذي حققه السيد مهدي رجائي
والجرد الرسمي المريني:)

اخي الكريم هلا ذكرت لنا النص الذي فهمت منه أنه طعن في شرف الوداغير

ادريسي محمد 19-07-2015 01:58 AM

رد: نسب الوداغير
 
ورد في ص82 من كتاب الانوار لابن جزي بتحقيق السيد مهدي رجائي والموجود في المنتدى:
وبالورتدغير بفكة اولاد سيدي عبد الرحمنالورتدغيري بن يعلى بن عبد العلي بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله وفيه الطعن ولا علم لنا بصحته وقيل نسب الى توجين الزناتي:mad:

ادريسي محمد 19-07-2015 02:16 AM

رد: نسب الوداغير
 
وورد في ص42 من وثيقة الجرد الرسمي المريني التي رفعها على النت الاخ الكريم الشريف الحمزاوي :
واولاد كثير بن عبد الرحمن بن داوود وبنو عزوز وسلطان بن ....ومخلوف بن خلف الله وميمون بن عبد الله كلهم ينسبون الى فجيج ولا وجدنا لهم نسبا في عدد العناصر في التواريخ الا الشبهة
في ايديهم والله اعلم بغيبه
ويحز في نفسي ان اجد من يطعن في نسب اجدادي الودغيريين فانا من احفاد اولاد بن يعلى الذين كانوا قديما بورجلة:(

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 19-07-2015 03:48 AM

رد: نسب الوداغير
 
لا عليك ابن العم في هذا الطعن فالذي أستنتجتهُ أن تأليف ابن جزي الأصلي لم نضع يدنا عليه إلى الأن وكل الموجود الأن مجرد نسخ مختلفة يدعي كتابها أنها تنسب إليه وكل نسخة تحتوي على خليط ما بين الصواب والخطأ وبعض الأنساب المتقدمة تاريخياً عن الفترة التي وجد بها ابن جزي الكلبي، أما ما ذكر بخصوص السادة الأشراف ذرية سيدي عبدالرحمن الوتدغيري الإدريسي من طعن في كتاب الأنوار في نسب آل النبي المختار لابن جزي الكلبي تحقيق السيد مهدي رجائي لا يعتد به ولا يأخذ به نهائياً فإدريسيتكم ثابته لا يتطرق لها الشك فطمأن وقر عينناً.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 19-07-2015 08:48 PM

رد: نسب الوداغير
 
جد الأشراف الفكيكيين أو ما اصطلح على تسميتهم بالأوداغير هو عبدالرحمن بن علي بن إسحاق بن أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس الحسني .....
وعبدالرحمن هذا مذكور بالجرد المريني ....
فيكفي ثبوت الانتساب اليه بالوثائق المعتبرة ...
وأذا كانت فكيك ولقب الأوداغير سابق على عبدالرحمن الفار من فاس ، فمعنى هذا أن ليس كل فكيكي او ودغيري ينتسب اليه ....

ادريسي محمد 19-07-2015 10:36 PM

رد: نسب الوداغير
 
شكرا جزيلا اخي الشريف النقيب سليل الاشراف الكرام
لقد اقتنعت الان واطمان قلبي:)

ادريسي محمد 19-07-2015 10:42 PM

رد: نسب الوداغير
 
انا اقصد بالودغيريين احفاد الشيخ عبد الرحمن بن يعلى
واتسائل عن السبب الذي جعل بعضهم يتجرؤ على الطعن في شرف سيدي عبد الرحمن واعتباره زناتيا
فاين مصداقية مخطوطات الانساب اذا كانت متناقضة فيما بينها وعلى ايها ينبغي الاعتماد:)

سعيد قاسمي 19-07-2015 11:32 PM

رد: نسب الوداغير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ادريسي محمد (المشاركة 76022)
انا اقصد بالودغيريين احفاد الشيخ عبد الرحمن بن يعلى
واتسائل عن السبب الذي جعل بعضهم يتجرؤ على الطعن في شرف سيدي عبد الرحمن واعتباره زناتيا
فاين مصداقية مخطوطات الانساب اذا كانت متناقضة فيما بينها وعلى ايها ينبغي الاعتماد:)

يكفيك لتعرف صراحة النسب الودغيري هو عدد الأجيال في المشجرات من هذا العهد الى عهد النبي صلى الله عليه وأله بين 40 و43 جيلا، فاعمدة النسب الودغيرية في غاية الدقة،في حين نجد في بعض مشجرات بعض من اشتهرو بصراحة النسب 35 او 36 جيلا،اما ذكر في الجرد المريني فهو ليس تشكيكا في نسب الشيخ عبد الرحمان ولكن في انتساب الوداغير لدخول ذرية خدام الشيخ عبد الرحمان في ذريته،وماذكر في كتاب ابن جزي فقد ذكر ادريس الفضيلي ان الكلبي ذكر بيت عبد الرحمان هذا في فاس فكيف يطعن فيه؟ولكن الناسخ سولت شياطينه ما كتب.

ادريسي محمد 20-07-2015 05:14 PM

رد: نسب الوداغير
 
شكرا جزيلا سيدي الشريف انت وجميع من يذبون عن النسب الشريف ويحمونه من كيد الكائدين


الساعة الآن 12:18 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir