ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   3.فرع مولانا الأمير القاسم بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   سبق وحصري تدقيق نسب سيدي مسعود (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=473)

محمد البوخاري 16-07-2008 08:04 PM

سبق وحصري تدقيق نسب سيدي مسعود
 
ليس بالامكان الان نقل ما كتب عنه في موضوع سابق على الديوان
وانتظر من الاخ المسعودي ان يعيد التعريف بالفروع خاصة
ثم اعود لاحقا للتباحث حول باقي الفروع واماكن تواجدهم انقل الان فقط معطيات وتعليلات نتائج البحث
على ان اترك باقي المناقشة بل تلقي ردود او مشاركات او استفسارات
جاء في السلسلة الوافية للعشماوي المنشور وهو موجود على الديوان ما يليل
واما الجوطيون وهم اهل فاس منهم فرقة في مراكش ومنهم فرقة في بين عامر فجدهم اسمه سيدي مسعود بن عيسى بن موى بن معزوز بن عبد العزيز بن علال بن عمران بن سالم بن احمد بنمحمد بن عياد بنبلقاسم بن احمد بن عبد الله بن ادريس ......
وهذا لايستقيم لانهم من بني القاسم وليس من بني عبد الله بن ادريس
ولا يستقيم لانه ليس كلام العشماوي لاسباب تاتي بعد

محمد البوخاري 16-07-2008 08:10 PM

ملاحظة مهمة جدا المنشور هو نسخة كتبها التراريبزيادا وتعودالى سنة 1225
وعودة الى الوراء قليلا
نسخة مخطوطة بين يدي تعود الى سنة 1156هجرية
يقول العشماوي فيها
اما الصرفانيون اهل سوس والجوطيون اهل فاس ومنهم فرقة في مراكش ومنهم فرقة في بني عامر فجدهم اسمه
سيدي مسعود بن عيسى بن موسى بن معزوز بن عبد العزيز بن علال بن عمران بن سالم بناحمد بنمحمد بنعابد بن بلقاسم بن احمد بن عبد الله بن ادريس .......
هذا ايضا لايستقيم مع انه زاد فرقة ومعلومة جديدة

محمد البوخاري 16-07-2008 08:15 PM

كنا سجلنا معلومة جديدة يجب التركيز عليها هي قوله بن عابد بن بلقاسم
عودة الى الوراء اكثر
في نسخة تعود الى سنة 1090
ذكر الجوطيون بنفس الكلام السابق
فجدهم اسمه
مسعود بن عيسى بن موسى بن معروف بن عبد العزيز بن سالم بن احمد بن هلال بن جابر بن محمد عباد بن ابو القاسم بن ادريس
قدم اسماء جديدة ومختلفة
لكنه قال محمد عباد بن ابو القاسم
وابو القاسم وضعه مباشرة نسبة الى ادريس اي ابن ادريس وهو صحيح

محمد البوخاري 16-07-2008 08:18 PM

منهم نستنتج واعتمادا على مصادر قدسمة فالحديثة اعادة لها نعتبرها مراجع والذين يفقهون المنهج الاكاديمي يعرفون الفرق بين المصدر والمرجع والكتاب والدورية وغيرها من امور البحث المنهجية نقول
منه نقول ان عياد الذي اعيانا واعيى الاخ المسعودي في البحث عنه غير موجود انما هو تحريف لاسم عابد
وهو ليس ابن مباشر للقاسم كما ذكر ومنه نصحح نسب سيدي مسعود في طرف النسابية الاعلى ونقول بعون الله تعالى وتوفيقه

محمد البوخاري 16-07-2008 08:32 PM

[frame="6 98"]قال المقري في المختصر عن ابن جزي الكلبي
...وتولى الخلافة في فاس مولانا ابي كانون محمد بن ابي القاسم بن محمد بن ابي القاسم وترك ابنه احمد كانون الحسني ويلقب ابو العيش وخلف ابنه محمد بن ابي العيش احمد كانون الحسني ... وكان عابدا ويلقب المؤذن اربعين عاما ... انتهى كلام ابن جزي
الخلاصة ووفق ما جاء فيما قدمنا سابقا ف عياد هو محمد عابد وليس عياد وقلب خطا من النساخ وهو تقديري الذي ادهب اليه والله اعلم[/frame]

محمد البوخاري 16-07-2008 08:35 PM

وما كتبه ابن جزي عن بني القاسم وابي العيش هو الاقرب الى الصحة لان له سند من مؤلفين كتبوا عن تاريخ دولة الادارسة فالتاريخ يؤخذ من التاريخ والنسب من الانساب والنسابة
وبقيت تفاصيل تخص الوكيلين وسيدي مسعود وعن الفروع والاصح من النسابيات

نعود اليها لاحقا لم نقل كل شيئ

محمد البوخاري 16-07-2008 08:38 PM

[frame="5 98"]هو محمد عابد بن احمد كانون او ابي العيش احمد بن محمد بن القاسم بن محمد بن القاسم بن ادريس بن ادريس[/frame].....

سعيد المسعودي ياسين 16-07-2008 09:26 PM

1 مرفق
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


كلام صح و جميل وإليك ما كنت وصلت إليه,ولم أشأ ذكره.و ما قلته,أنا متفق معك فيه.

سعيد المسعودي ياسين 16-07-2008 09:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أتظن يا أخي محمد أنني انتهيت؟سأعيي الديوان بأسئلتي,وخصوصا أنت!!!قدرك يا أخي وابن عمي.
وإليك ما سأقول

سعيد المسعودي ياسين 16-07-2008 09:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

إليك الشجرة :

الولي الصالح سيدي مسعود بن بو زيان بن عيسى بن موسى بن معزوز ابن عبد العزيز بن علي بن جابر بن عمر بن سالم بن احمد بن محمد بن عباد بن القاسم بن ادريس بن ادريس.


الساعة الآن 09:14 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir