فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

هنالك فرع اولاد يوسف بسعيدة - اليعقوبية سابقا - الذي ذكره سيدي الهاشمي بن بكار في كتابه و الي اوصله الى السيد حمزة بن ادريس. ارجوا ايضاح ذلك ان امكن و نحن ممتنين للسادة الشرفاء التفاتتهم لهذا.

رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
 

السلام عليكم
أرجو أن ترفعوا مصدر هذا الكلام من أجل مناقشته تعميما للفائدة

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

بارك الله فيك الشريف زواوي خالد
هل لي ان أعلم مصدر هذه المعلومة المهمة ...
جازاك الله خيرا

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

الأخ الكريم الزواوي خالد
هل لي أن أعلم سلسلة المناصير ....
اكتشفت مؤخرا تواجد قبيلة باسم المناصرة بالمغرب ....
جازاك الله خيرا ....

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يقصد بالمناصير أولاد سيدي الناصر بن عبد الرحمن ( سلطان مازونة )
و دفين جبال العمور
و إذا انتسب القوم إلى من اسمه الناصر سمّوا بالنّواصر على الصحيح
وليس بالمناصير، فهذه الأخيرة نسبة لمن كان اسمه منصور.

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

لو تم تدوين هذه الرواية الشفوية كتابياً وتوثيقها من كبار المناصير واليساسفة بوضع أسمائهم وتواقيعها وإثباتات هوياتهم لكان أفضل لهم ولأبنائهم وأحفادهم في المستقبل حفاظاً عليها من الضياع والتحريف والإضافات لذا أرجوا أن تعملوا بنصيحتي هذه وأتمنى أن أرى هذا الوثيقة التي فيها تاريخهم ونسبهم على صفحات ديوان الأشراف الأدارسة زيادة في شهرتهم أكثر.

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

الى الاخ خالد الزواوي:لقد سبق و ان اشرت الى العلاقة الموجودة بين سيدي يوسف و سيدي منصور في منبر اخر,و نسب سيدي يوسف على اساس انه حمزاوي مذكور في كتاب العشماوي.الذي فصل كثيرافي ابناء زيد بن محمد بن ابي العطاء,الى ان يصل الى سيدي يوسف وكيف دخل بلاد الجعافرة باليعقوبية - منطقة الحساسنة سعيدة حاليا- بالغرب الجزائري.لكن يبقى توثيق هذه العلاقة كما ذكر سيدي الشريف ايهاب التركي صعب جدا,لطول الامد اولا,و لانقراض كبار القوم, ومع ذلك فالمحاولة احسن ان شاء الله, فهي بحث و صلة رحم.مع التاكيد سيدي الشريف ايهاب التركي على كل من اليساسفة و المناصير ليسوا بنكرة بل هم معروفين جدا بالغرب الجزائري.و لنا عودة الاخ خالد في الكلام عن ابناء الشريفين سيدي منصور و سيدي يوسف.

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

السلام عليكم و رحمة الله.
و بعد :الاخ خالد اظن ان الشيخين سيدي يوسف و سيدي منصور اقدم من الحقبة التي اشرت. اليك هذا المثال للاستدلال فقط, فكما تعلم فان سيدي يحي بن صفية هو من نفس المشجر المرتبط بالامير حمزة بن ادريس,و حسب ما هو مشهور عند عرش اولاد انهار فان جدهم من مواليد العام 1528.وسيدي يحي بن عبد الرحمان بن براهيم بن محمد بن زيد اما سيدي يوسف حسب العشماوي في الياقوتة الصافية, فهو سيدي يوسف بن يحي بن يوسف بن عبد الرحمان بن زيد.و عليه ارى انه مع قليل من البحث قد نصل الى تحديد تاريخ وجود سيدي يوسف بالتقريب, مع الاشارة الى بقاء هذا الراي قابل للاثراء من طرف السادة الاشراف المتمكنين من هذا العلم.

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

اخي خالد لازلت الح على ضرورة البحث بجدية في هذا الامر, لانه عطفا على كلامك بان سيدي منصور هو عم سيد الناصر,ارجوا منك الاطلاع على موضوع مشاهير الاشراف حيث يشير الى ان سيدي الناصر هو من مواليد1350م , اي نعم هو من نفس المشجر المرتبط بالامير حمزة بن ادريس ولكن يبقى الفارق الزماني جلي و واضح. وهو امر يستدعي النظر.

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

رد: فرع اولاد يوسف بسعيدة
 

الى السادة القائمين على مقام سيدي منصور: و باعتبارهم ثمرة مصاهرة بين سيدين كريمين ان يتدخلوا قصد اثراء هذا النقاش , ولتوضيح ما اشكل, خاصة و انهم اهل لذلك و الله من وراء القصد.