|
مشجر اليمليحيين
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الأشراف أعضاء الديوان ، تلبية لطلب أحد الأشراف اليمليحيين قمت بوضع مشجر يشمل كافة آل يملح بن مشيش ، أعترف بأن هذا العمل غير مكتمل باعتبار أن المادة أيضا غير مكتملة ، وقد استعنت في وضع هذا المشجر بالمصادر المتوفرة بديوان الأشراف الأدارسة ، الحمد لله أصبح لدينا كم هائل من المراجع والروابط ما يمكننا من ضبط مشجراتنا ، إن كنت أصبت فنعمة من الله ، وإن كنت أخطأت فشاوروا علي بما هو أصح والكمال لله ، http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01415459751.jpg |
رد: مشجر اليمليحيين
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته الأشراف أعضاء الديوان ، تلبية لطلب أحد الأشراف اليمليحيين قمت بوضع مشجر يشمل كافة آل يملح بن مشيش ، أعترف بأن هذا العمل غير مكتمل باعتبار أن المادة أيضا غير مكتملة ، وقد استعنت في وضع هذا المشجر بالمصادر المتوفرة بديوان الأشراف الأدارسة ، الحمد لله أصبح لدينا كم هائل من المراجع والروابط ما يمكننا من ضبط مشجراتنا ، إن كنت أصبت فنعمة من الله ، وإن كنت أخطأت فشاوروا علي بما هو أصح والكمال لله ، http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01415459751.jpg بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا ومولانا محمد وعلى آله الطيبيين جزاك الله الف خير سيدى الشريف عبدالمالك زروقى الحمزاوى الادريسى على هذا الجهد وادعو الله أن يجعله المولى فى موازين اعمالك |
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
بوركت أخي الكريم أبو عمر الشريف نحن في خدمة الأشراف |
رد: مشجر اليمليحيين
بارك الله فيك الشريف عبد المالك الزروقي على هذا المجهود القيم
|
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
والله يبارككم الشريف الفجر القادم ويثبت أعمالنا وأعمالكم لوجه الله تعالى |
رد: مشجر اليمليحيين
1 مرفق
مشجر مولاى ابراهيم بن عبدالله الوزانى
|
رد: مشجر اليمليحيين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم ابو عمر الشريف رجاء حمل الصورة على مركز رفع الملفات الصورة غير واضحة |
رد: مشجر اليمليحيين
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته عمنا الشريف عبدالمالك زروقى
الصورة موجودة على موقع رفع الملفات ولمن للاسف لم استطع تحميلها فى المشاركة |
رد: مشجر اليمليحيين
|
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
الرابط يفتح مباشرة بعد ذلك |
رد: مشجر اليمليحيين
|
رد: مشجر اليمليحيين
http://aladdarssah.com/uploaded/402_01415869264.jpg
مشجر مولاى التهامى بن سيدى محمد بن عبدالله الوزانى |
رد: مشجر اليمليحيين
http://aladdarssah.com/uploaded/402_01415985825.jpg
مشجر سيدى على بن مولاى التهامى بن مولاى محمد بن مولاى عبدالله الوزانى ومشجر سيدى الطيب بن مولاى محمد بن مولاى عبدالله الوزانى |
رد: مشجر اليمليحيين
http://www7.0zz0.com/2014/11/14/21/995838632.jpg
مشجر مولاى محمد الصغير بن مولاى التهامى بن مولاى محمد سيدى عبدالله الوزانى |
رد: مشجر اليمليحيين
|
رد: مشجر اليمليحيين
|
رد: مشجر اليمليحيين
|
رد: مشجر اليمليحيين
|
رد: مشجر اليمليحيين
|
رد: مشجر اليمليحيين
بوركتم اخوتي الشرفاء ونعم الأشراف اليملحيين ومنهم قطب وزان مولاي عبد الله الشريف مؤسس الزاوية الوزانية والتي عرفت انتشارا كبير لمريديها بفاس وجبل العلم وشرق المغرب وغرب الجزائر،ولكن أعود وأكرر كما في السابق احمد مزوار هو حفيد لعلي حيدرة وليس ابنا مباشرا له.
|
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
شكرا ابن العم الكريم على المرور بالفعل سبق لي أن مررت بمثل هذا الكلام لكن خانتني الذاكرة اين ؟؟؟ هل بإمكانك تنبيهي حول مصادرك التي تقول بأن أحمد المزوار حفيد لعلي حيدرة مع الشكر الجزيل |
رد: مشجر اليمليحيين
إن تسلسل النسب الوزاني اليلمحي المشيشي الإدريسي للسيد الشريف عبدالفتاح بن محمد بن عبدالعظيم إلى سيدنا الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام قد رقى إلى الصواب بدرجة عالية جداً والحمد لله أن وفق ابن عمنا وتاج رأسنا مولاي الشريف عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي إلى هذا الإنجاز الأكثر من رائع بوركت وبورك جهدك أنا جداً معجب كثيراً بما أنجزت.
|
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
لقد أخجلتم تواضعنا ... ما قمت به ما هو الا جزء يسير مما تسهرون عليه من لم شتات الأشراف الأدارسة ونتاج توجيهاتكم ونصائحكم الحمد لله أن من الله علينا بهذا الديوان المبارك فهو بحق مدرسة لمن لا مدرسة له أثابك الله عن هذا الجهد خير الدنيا والآخرة |
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
ابن العم الكريم لا شك ان احمد مزوار شريف ادريسي،ولكن هذا الأخير كما اشرت الى ذلك سابقا خرج في محنة المجرم الناصبي بن ابي عافية سنة 317 ه،في حين أن علي حيدرة بن محمد بن ادريس الثاني تكون وفاته حوالي 220 ه،ولو نظرنا الى الأشراف الأدارسة الذين خرجو من فاس في هذه السنة مثل جد الوداغير عبد الرحمان بن علي بن اسحاق بن أحمد بن محمد بن إدريس الثاني وجد الكتانيين عمران بن عبد الجليل بن يحيى بن يحيى بن ادريس الثاني سنكتشف ان احمد مزوار هو حفيد لعلي حيدرة،ولا تنسى أن هذا الأخير هو أكبر سنا من أخويه يحيى وأحمد فتأمل بارك الله فيك. |
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
|
رد: مشجر اليمليحيين
بهذا المعطى الذي قدمت
وبمقارنة سلسلة أحمد المزوار مع أبناء أعمامه فإن أحمد المزوار هذا الذي خرج من فاس الى القلعة سنة 317 هـ يجب أن يكون الحفيد الرابع وليس الحفيد المباشر للخليفة محمد بن إدريس الأزهر لذلك علينا أن نطرح هذا التساؤل : متى خرج الشريف أحمد المزوار شيخ العلميين من فاس ؟؟؟ هل مع النكبة سنة 317 هـ ؟؟؟؟ أم بعد تولي يحي بن يحي الخلافة بدلا من أحمد المزوار ؟؟؟ علينا أن نضبط الأنساب في إطار تسلسلها التاريخي وليس في إطار الابن والأب .... وللحديث بقية |
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
|
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
|
رد: مشجر اليمليحيين
وصلت الى قناعة وهي كالتالي:
هناك احتمالان لا ثالث لهما اما ان احمد مزوار هو ابن علي حيدرة وبالتالي هو ابن عم شقيق ليحي بن يحيى بن ادريس الثاني وعند تولي هذا الأخير خرج لجبل العلم. واما ان مزوار خرج سنة 317 ه في عهد العافية وبالتالي هو حفيد لعلي حيدرة سواء كان حفيدا مباشرا او ثالثا. |
رد: مشجر اليمليحيين
وطبعا في كلتا الإحتمالين هناك سقوط لثلاثة أسماء أو اثنين على الأقل في عمود النسب الخاص بابي بكر جد الشرفاء العلميين.
|
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
ابن العم الكريم كيف تقول الراجح عندي ولا تقدم أي دليل ملموس أو وثيقة تؤازر كلامك .... أما أن تعتبر الفترة الزمنية مقياسا لضرورة تواجد عدد معين من الأجداد أو الأحفاد فهو لا يتماشى مع قانون الطبيعة والجنس البشري فالرجل سلد وعمره مائة سنة ... فتدبر الأمر الالهي في عباده فهذا الدكتور عبدالهادي التازي قدم جلائل بواسطة النقد على تواجد الأمير داوود بمدينة فاس ولم يغادرها ومع ذلك دعا الى مزيد من البحث لتأكيد ذلك لا يمكن الترجيح الا بوجود الدليل |
رد: مشجر اليمليحيين
ابن العم الكريم
كيف تقول الراجح عندي ولا تقدم أي دليل ملموس أو وثيقة تؤازر كلامك .... أما أن تعتبر الفترة الزمنية مقياسا لضرورة تواجد عدد معين من الأجداد أو الأحفاد فهو لا يتماشى مع قانون الطبيعة والجنس البشري فالرجل يلد وعمره مائة سنة ... كما يمكنه الانجاب بمجرد البلوغ يعني هناك فارق يتجاوز الثمانين سنة ،فتدبر الأمر الالهي في عباده فهذا الدكتور عبدالهادي التازي قدم دلائل بواسطة النقود الادريسية على تواجد الأمير داوود بمدينة فاس ولم يغادرها ومع ذلك دعا الى مزيد من البحث لتأكيد ذلك لا يمكن الترجيح الا بوجود الدليل |
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
|
رد: مشجر اليمليحيين
ما دمنا نتدارس مسألة علاقة الزمن والولد أقترح عليك ابن العم العزيز ومن خلالك كل أعضاء ديواننا العامر وزواره ....مناقشة المسألة التالية ....
استوقفني كلام ابن جزي الكلبي في مخطوطه الأنوار الموجود بالديوان الصفحة 38 بخصوص ولاية الخليفة علي حيدرة بن محمد بن إريس بن إدريس... بدءا :هو يسميه أبو حيدرة علي وليس الشائع في باقي المخطوطات علي حيدرة ..... فهل نحن أمام أسمان يعني علي ولد حيدرة وحيدرة ولد أحمد المزوار ... هذا الطرح سيخدم ما ذهبت اليه عزيزي سعيد قاسمي .... ثانيا : يقول ابن جزي في نفس الصفحة : ووفد عليه أي {{ الأمير علي بن محمد }} خلفاء تادلاء ابن عمه السيد : السيد أبو بكر ...... بن محمد ............ بن عبدالله .......... بن أحمد .... علي حيدرة بن عيسى .... محمد بن إدريس .... بن إدريس ...... لاحظ معي أن سلسلة العيساويين تزيد بثلاثة أجيال ..... هناك احتمالان لا ثالث لهما .... الأول : أن تاريخ وفاة الخليفة علي حيدرة غير صحيح ....أي ليس سنة 234 هـ بل بعد ذلك .....وهو ما يستوجب البحث بجدية أكثر في التاريخ الثاني : أن ابن جزي مخطئ في تقديراته ومعلوماته مما يجعلنا نأخذ حيطتنا مما جاء في مخطوطه أو نتلمس أصل هذا المخطوط خشية أن يكون الناسخ قد أضاف ما أضاف .... وفي نفس الرواية عن علاقة الخليفة علي حيدرة ببني عمه عيسى يقول ابن جزي : وفر بنو عمه الى عدوة الاندلس : السيد علي ............ بن عبدالرحمن ........ بن عيسى .... ....... بن احمد .... ...... بن محمد .... علي حيدرة بن عيسى .... محمد بن ادريس .... بن ادريس الأمر هنا جدي للغاية فابن جزي يقدم لنا سلسلتين مختلفتين لفرع عيسى بن ادريس يفوقان فرع الخليفة محمد بثلاثة أجيال وأربعة أجيال علما أن الفترة الزمنية هي نفسها للفرعين .... ألتمس المساهمة في هذا النقاش وتوضيح ما غمض من هذه النازلة ... والله من وراء القصد .... |
رد: مشجر اليمليحيين
اقتباس:
|
رد: مشجر اليمليحيين
[QUOTE=ابوعمر الشريف;73044]http://aladdarssah.com/uploaded/402_01415866608.jpg
السلام عليكم ورحمة الله اخي ابو عمر الشريف شكرا على هذا المشجر لسيدي ابراهيم بن عبدالله الشريف اسمح لي ان اقدم تعقيب بسيط في هذا الباب ذكر في المشجر الحفيد عبد الجليل بن التهامي بن عبد الجليل .....الى اخر المشجر وذكر عقب سيدي عبد الجليل وهم محمد الاكبر والحاج الطالب ابراهيم واحمد سوالي هل له ابن اخر اسمه سيدي عبد الجبار ؟ وهل سيدي محمد بن عبد الجليل واخوه سيدي ابراهيم بن عبد الجليل مدفونان بقرية سكورة بولمان جهة فاس ؟ هل لسيدي احمد بن عبد الجبار بن الجليل زاوية مشهورة بمدشر ايت اشعايب بقبيلة ايت يوسي ومازالت للان غير انها زاوية راكدة لا تعمل؟ |
| الساعة الآن 02:06 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir