ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7151)

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 02-04-2014 02:51 AM

مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
يسر ديوان الأشراف الأدارسة أن يقدم الى أعضائه الكرام مخطوطا فريدا طالما تحدث عنه الباحثون وهو مخطوط
<< روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار >>
وهو من تأليف محمد أحمد الشريف كما جاء في طرة الكتاب ولم يزد عليها...
وكبيديا تعطينا اسم قريب من صاحبنا وهو : أبو عبد الله محمد بن أحمد بن علي الشريف الإدريسي التلمساني
غير أنه من أهل القرن الثامن الهجري ...
ويبقى السؤال مطروحا إذ لا نعلم ما إذا كان من القيروان أو تلمسان أو فاس غير أنه حسب الظاهر هو من الأشراف الأدارسة وكذلك شيخه الذي دعاه الى تخصيص قسم قائم للأدارسة .
والكتاب هو من ذخائر مكتبة مؤسسة الملك عبدالعزيز العامرة بالدارالبيضاء ـ المملكة المغربية ـ
ومن بين شيوخ المؤلف الشيخ محمد بن علي الرقاشي الشريف الحسني ، كما وجد في التأليف أيضا ...
وقد تم الانتهاء من تأليف هذه الروضة الغناء بعد تاريخ 851 هجرية وليس 808 هجرية كما كتب خطأ في نهاية الكتاب ولعل المقصود هو 858 هجرية تاريخ النسخ ....
ذلك أن محمد الشريف كانت لديه رؤيا أولى سنة 848 هـ ورؤيا ثانية سنة 851 هـ، حيث كان في كل مرة يروي رؤياه ليعطيه تأويلها ، مما يؤكد أن الكتاب جاء بعد 851 هجرية وليس قبلها ....
ويقع الكتاب في 189 صفحة من الحجم الصغير وفي كل صفحة 11 سطرا ومكتوب بخط مغربي جميل مقروء ....
وينقسم هذا الكتاب الى خمسة أقسام :
1 ـ عدد الانبياء ، ونسبة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
2 ـ التعريف بالحسن السبط بن علي كرم الله وجهه
3 ـ التعريف بآل إدريس
4 ـ التعريف بآل عثمان بن عفان
5 ـ الحديث عن الحكايات الدالة على بركات أهل البيت
..............

http://www.4shared.com/office/A4QlwfRpba/______.html

الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ 02-04-2014 10:36 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
بارك الله فيك و جزاك كل خير
فعلا الخط واضح و مقروء

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 02-04-2014 09:15 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
بارك الله فيك ابن العم الحبيب وجعل ما تقدمه لنا في ديوان الأشراف الأدارسة
صدقة جارية لك ولصاحب هذا المخطوط

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 02-04-2014 09:26 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 69862)
بارك الله فيك ابن العم الحبيب وجعل ما تقدمه لنا في ديوان الأشراف الأدارسة
صدقة جارية لك ولصاحب هذا المخطوط


وفيكم بارك الله ايها الشريف الجليل القدر فمنكم نستفيد ...
اللهم آمين ...

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 02-04-2014 09:27 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفجر القادم (المشاركة 69852)
بارك الله فيك و جزاك كل خير
فعلا الخط واضح و مقروء

شكرا الفجر القادم لحضورك المتميز

محمد البوخاري معاشو بووشمة 02-04-2014 10:24 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
شكرا للاخوة على مجهوداتهم ..هذا الكتاب فعلا من مقتنيات مكتبة ال سعود في الدار البيضاء
مؤلفه كما في الكتاب محمد بن احمد التلمساني.
اطلعت على نسخ متعددة منه احداها
من نسخ الشيخ بشير محمودي الذي نسخ عدة كتب منها في النسب ياقوتة النسب الوهاجة
المؤلف هو فعلا شريف ادريسي ويسمى التلمساني فعلا وله كتب متعددة منها في الحديثص النبوي وفي شرح الشفا
سماه بروكلمان ونقل عنه الزركلي محمد بن احمد الطغراوي بينما هو المغراوي على الصحيح
وسماه بروصلار محمد بن احمد المغراوي والنسخة التي كانت بين يديه هي النسخة الموجودة الان في المكتبة الوطنية الفرنسية bnf واظن المخطوط متوفر الكترونيا على النت...في موقع تلك المكتبة
بينما الكتاب الذي نسخه بشير محمودي وتوجد منه نسخ مختلفة يختلف نوعا ما في تفاصيل الانساب اما المقدمة عن الرؤية والتقسيم فهو نفسه...
المؤلف نفسه دائما محمد بن احمد الشريف (بن عيسى وينتهي الى الادارسة تحقيقا وتدقيقا مني كاتب الكلمات)المعسكري المغراوي اصلا التلمساني دراسة واستقرارا وله كتب اخرى في الانساب ايضا
ونسخة اخرى مغربية تختلف نوعا ما في فروع الانساب ولكن دائما بنفس التقسيم ونفس الديباجة والمقدمة.
الكتاب مهم يعمل الاستاذ عبد الله ثاني على تحقيقه مع تقديم ودراسة حول الكتاب ومؤلفه من طرفي نتمنى ان يعينه الله في اتمامه واخراجه في ظروف حسنة....شكرا للاخوة (زروقي الباحث) على الموضوع

محمد البوخاري معاشو بووشمة 02-04-2014 10:50 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
1 مرفق
هذه صورة مصغرة عن المخطوط وعنوانه(نسخة اخرى)

محمد البوخاري معاشو بووشمة 02-04-2014 10:54 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
للعلم المخطوط انتهى مؤلفه من تاليفه سنة ثاني مائة وتسع ماية ..ويقول انه احد تلامذة الدرعي الشيخ الدرعي دفين معسكر كما يقول صاحب عقدالجمان النفيس....وهو ليس الدرعي احد تلاميذ الجزولي لان ذلك كان في السوس

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 03-04-2014 09:53 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
شكرا الأخ الفاضل الشريف محمد البوخاري على مروره الطيب

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 03-04-2014 10:00 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري (المشاركة 69867)
هذه صورة مصغرة عن المخطوط وعنوانه(نسخة اخرى)

فعلا يتعرض المؤلف في النسخة التي بين ايدينا الى أنه اقترح على شيخه عنوان << الظريف في التعريف بآل محمد الظريف >> لكن الشيخ أرشده الى العنوان الذي اشتهر به وهو روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 03-04-2014 10:31 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
المخطوط الذي بين ايدينا يشكل سيرة ذاتية للمؤلف ...
وأعتبر أن بدايات وطفولة وشباب كاتب روضة الأزهار كانت بتونس حيث يسجل أنه قرأ الخليل بجامع الزيتونة سنة 833 هجرية ....
وحسب ما ذهب اليه السيد البوخاري من أن الانتهاء من المؤلف كان سنة 902 هجرية يجرنا الى القول أن محمد الشريف قضى حياته في جمع فقرات الكتاب وأنه كان معمرا عند الانتهاء منه أي على أقل تقدير 90 سنة ....
نلتمس من السيد البوخاري أن يشير الى المصدر الذي يقول بأن الانتهاء من الكتاب كان سنة 902 هجرية ....

شاعر 04-04-2014 08:59 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
بارك الله فيك و جزاك كل خير

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 04-04-2014 11:25 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر (المشاركة 69914)
بارك الله فيك و جزاك كل خير

ويباركك الله أيها الفاضل على مرورك الطيب

الجبرتي الحسني 08-04-2014 11:58 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
كيف اكتب موضوع جديد يااخوان

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 09-04-2014 12:14 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
توجه الى صفحة الاستقبال
اطلع على المواضيع المطروحة
توجه الى يمين الشاشة
هناك حقل : مشاركة جديدة
افتح النافذة وشارك بما تشاء

وائل الريفي 12-04-2014 10:50 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
أخي الشريف عبد المالك زروقي

جزاك الله خيرا بأن يمن عليك بالجنة ورؤية وجهه الكريم

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 12-04-2014 01:35 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل الريفي (المشاركة 70075)
أخي الشريف عبد المالك زروقي



http://aladdarssah.com/mwaextraedit4/extra/19.gif


جزاك الله خيرا بأن يمن عليك بالجنة ورؤية وجهه الكريم

أثمن غاليا هذا المرور الطيب الكريم من شريف شهم كريم

محمد البوخاري معاشو بووشمة 12-04-2014 02:15 PM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
في اخر المخطوط موجودة...وانا اعتبره تلمسانيا وليس تونسيا وقرا بتلمسان وله كتب اخرى حول السيرة والشمائل والحديث

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 13-04-2014 02:10 AM

رد: مخطوط كتاب روضة الأزهار في التعريف بنسبة آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري (المشاركة 70100)
في اخر المخطوط موجودة...وانا اعتبره تلمسانيا وليس تونسيا وقرا بتلمسان وله كتب اخرى حول السيرة والشمائل والحديث



هل تقصد الأخ الكريم هذه الصفحة

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01397344118.jpg

الشريف الحمدوني العلمي 22-08-2015 08:45 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة (المشاركة 76434)
روضة الازهار في التعريف بال النبي المختار

نسخة معتمدة عتيقة، غرناطية الأصل للمخطوط المذكور.


محمد البوخاري معاشو بووشمة 22-08-2015 09:21 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
نعم توجد نسخة بالدار البيضاء وهي التي نشرت على موقع مركز ال سعود للمخطوطات وتوجد بالديوان وهناك نسخة البشير محمودي بمعسكر ونسخة بالسوس قيل هي الاقرب للمؤلف بخط الدرعي تلميذه كما يذكر في المخطوط وهناك نسخة بباريس ونسخة في اسبانيا وهي بين يدي الاستاذ الدكتور عبد الله ثاني وحقق هذا المخطوط
ووضعت انا مقدمة الكتاب مع دراسة موجزة حول الكتاب والتعريف بالمؤلف
الذي انفرد منة من الله وفضلا بمعرفته حق المعرفة وبمختلف كتبه وهو من النسابة الكبار المجهولين النطموسين.
لكن للاسف ليس هذا هو روضة الازهار الحقيقي
والدليل على ذلك ان الكلام الذي نقله الهاشمي بن بكار في التعريف بجده (شرح رياض النزهة)
وما نقله صاحب عقد الجمان النفيس عن روضة الازهار غير موجود هنا
وما نقله ايضا بعض كتب حول الانساب غير موجود فيه مثل ابن رحمون حول نسب بني عمر بن ادريس وبني عمران حيث ينقل منه صاحب شذور الذهب(ابن رحمون العلمي) كلاما غير موجود في هذا المخطوط المنشور في النت
فهل هناك دليل اخر اوثق من هذا
فروض الازهار كتاب اخر في النسب لاني املك بعض النتف منه
ولدي نسخة ثالثة لا هي الاول ولا هي الثاني مع انها تبدا بنفس بداية ومقدمة روض الازهار الموجود في النت اي الاول الذي ذكرته
وستصدر لي دراسة قريبا حول كتب النسب وخاصة المخطوط وما فعلته في بحر الانساب وما اخلطته من اوراق
الكتاب تقريبا جاهز ولكن جهة الطبع لازالت غير محددة بشروطي ..فلم اقبل عروض كانت اقتراحاتهم باهتة وهم تجار وفقط

الشريف الحمدوني العلمي 22-08-2015 09:50 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة (المشاركة 76442)
نعم توجد نسخة بالدار البيضاء وهي التي نشرت على موقع مركز ال سعود للمخطوطات وتوجد بالديوان وهناك نسخة البشير محمودي بمعسكر ونسخة بالسوس قيل هي الاقرب للمؤلف بخط الدرعي تلميذه كما يذكر في المخطوط وهناك نسخة بباريس ونسخة في اسبانيا وهي بين يدي الاستاذ الدكتور عبد الله ثاني وحقق هذا المخطوط
ووضعت انا مقدمة الكتاب مع دراسة موجزة حول الكتاب والتعريف بالمؤلف
الذي انفرد منة من الله وفضلا بمعرفته حق المعرفة وبمختلف كتبه وهو من النسابة الكبار المجهولين النطموسين.
لكن للاسف ليس هذا هو روضة الازهار الحقيقي
والدليل على ذلك ان الكلام الذي نقله الهاشمي بن بكار في التعريف بجده (شرح رياض النزهة)
وما نقله صاحب عقد الجمان النفيس عن روضة الازهار غير موجود هنا
وما نقله ايضا بعض كتب حول الانساب غير موجود فيه مثل ابن رحمون حول نسب بني عمر بن ادريس وبني عمران حيث ينقل منه صاحب شذور الذهب(ابن رحمون العلمي) كلاما غير موجود في هذا المخطوط المنشور في النت
فهل هناك دليل اخر اوثق من هذا
فروض الازهار كتاب اخر في النسب لاني املك بعض النتف منه
ولدي نسخة ثالثة لا هي الاول ولا هي الثاني مع انها تبدا بنفس بداية ومقدمة روض الازهار الموجود في النت اي الاول الذي ذكرته
وستصدر لي دراسة قريبا حول كتب النسب وخاصة المخطوط وما فعلته في بحر الانساب وما اخلطته من اوراق
الكتاب تقريبا جاهز ولكن جهة الطبع لازالت غير محددة بشروطي ..فلم اقبل عروض كانت اقتراحاتهم باهتة وهم تجار وفقط


أنت تقصد المخطوطة الأصل التي اعتمد عليها الشريف محمد بن أحمد التلمساني ( ت 889هـ)
وهي مخطوطة الشيخ الحافظ أبو زيد عبدالرّحمن بن عبدالله العبّاسي الجعفري الحَسَني القيراوني
وهو معاصر كما هو موجود بقلمه في مخطوطه للشيخ الفقيه أبوالحسن علي بن محمد بن فرحون
التونسي ، و قد سمّى كتابه - وهو الأصل في التسمية - بروض الأزهار في التعريف بآل المختار.


https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...0a4360062bac55

محمد البوخاري معاشو بووشمة 22-08-2015 09:57 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
صح هذا جميل لان الكثير من المؤلفين في الانساب فيما بعد نسبوا روض الازهار للقيرواني وبعض النسخ عليها محمد بن احمد القيرواني
والحقيقة ان القيروان اعتمد عليه ولم يؤلف هذا الكتاب ..افادة جيدة الاخ الفاضل الحمدوني العلمي...
رغم ان كلا الكتابين يعتمدان مقولة الحلم او المنام الذي راوه ليلا وعرضوه على الشيخ فاقترح عليهم ما هو مدون ضمن الكتاب

الشريف الحمدوني العلمي 22-08-2015 10:16 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة (المشاركة 76444)
صح هذا جميل لان الكثير من المؤلفين في الانساب فيما بعد نسبوا روض الازهار للقيرواني وبعض النسخ عليها محمد بن احمد القيرواني
والحقيقة ان القيروان اعتمد عليه ولم يؤلف هذا الكتاب ..افادة جيدة الاخ الفاضل الحمدوني العلمي...
رغم ان كلا الكتابين يعتمدان مقولة الحلم او المنام الذي راوه ليلا وعرضوه على الشيخ فاقترح عليهم ما هو مدون ضمن الكتاب


لكنّ مضمونهما ليس واحدًا و كتاب القيراوني من أكثر كتب الأنساب المغاربية على الإطلاق ضبطًا و صحّة ولا مجال
لمقارنته في أسلوبه ومضمونه بمخطوطة الشريف التلمساني مع أنّه معتمد عليه، أتكلّم هنا عن النسخة الأندلسية على
وجه الخصوص، أمّا نسخة مكتبة الملك عبد العزيز بالدار البيضاء فحدّث و لا حرج رداءة في الطرح و ركاكة في الأسلوب

محمد البوخاري معاشو بووشمة 22-08-2015 10:31 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
صح قلت ان القيرواني اعتمد على روض الازهار ) ولكن اعتقد انه اعتمد روض الازهار الحقيقي الذي هو اصلا منظم ) ولا اظنه اعتمد روض الازهار الموجود في الدار البيضاء ..ولم اقل انهما نفس الكتاب ...لاني املك نسخة منظمة وتختلف عن مخطوط الدار البيضاء ..كما ان نسخة الشيخ بشير محمودي في معسكر ايضا منظمة وكتابتها جيدة وتختلف عن نسخة الدار البيضاء ...لعل الخبر اليقين موجود ايضا عند الدكتور عبد الله ثاني لانه اعتمد سبع نسخ مختلفة في تحقيق الكتاب
وزيادة على ذلك اضيف ان المؤلف ليس تلمساني بل كان يدرس بتلمسان وجل شيوخه تلمسانيون
فمحمد الشريف التلمساني كتاب كتابا اخر حول السيرة النبوية وشرح كتاب الشفا ثلاث شروح. وهذا الشريف التلمساني اخذ عن الزموري بعض تعليقاته ولان الزموري مؤلف نسابة كتب عن اهل تيط بني امغار وكتب عدة كتب في النسب وفي السيرة وشرحا للشفا .... نسب الكتاب للتلمساني اعتقادا من البعض انه نسابة.
على كل تقديري للاخ الفاضل الحمدوني لانه زاد اضافة ممتازة للمصادر والمراجع في علم الانساب.

محمد البوخاري معاشو بووشمة 22-08-2015 10:33 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
وليعذرني الاخ الحمدوني العلمي هذا موضوع حول نسب القطب سيدي يوسف بن سلطان وقد خرجنا بالنقاش عن الموضوع اتمنى ان ينقل السيد مراقب الديوان هذا النقاش الى موضوع المخطوطات...

الشريف الحمدوني العلمي 22-08-2015 11:06 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة (المشاركة 76446)
صح قلت ان القيرواني اعتمد على روض الازهار ) ولكن اعتقد انه اعتمد روض الازهار الحقيقي الذي هو اصلا منظم ) ولا اظنه اعتمد روض الازهار الموجود في الدار البيضاء ..ولم اقل انهما نفس الكتاب ...لاني املك نسخة منظمة وتختلف عن مخطوط الدار البيضاء ..كما ان نسخة الشيخ بشير محمودي في معسكر ايضا منظمة وكتابتها جيدة وتختلف عن نسخة الدار البيضاء ...لعل الخبر اليقين موجود ايضا عند الدكتور عبد الله ثاني لانه اعتمد سبع نسخ مختلفة في تحقيق الكتاب
وزيادة على ذلك اضيف ان المؤلف ليس تلمساني بل كان يدرس بتلمسان وجل شيوخه تلمسانيون
فمحمد الشريف التلمساني كتاب كتابا اخر حول السيرة النبوية وشرح كتاب الشفا ثلاث شروح. وهذا الشريف التلمساني اخذ عن الزموري بعض تعليقاته ولان الزموري مؤلف نسابة كتب عن اهل تيط بني امغار وكتب عدة كتب في النسب وفي السيرة وشرحا للشفا .... نسب الكتاب للتلمساني اعتقادا من البعض انه نسابة.
على كل تقديري للاخ الفاضل الحمدوني لانه زاد اضافة ممتازة للمصادر والمراجع في علم الانساب.

تحيّاتي أخي الكريم ..

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 23-08-2015 11:01 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الحمدوني العلمي (المشاركة 76443)

أنت تقصد المخطوطة الأصل التي اعتمد عليها الشريف محمد بن أحمد التلمساني ( ت 889هـ)
وهي مخطوطة الشيخ الحافظ أبو زيد عبدالرّحمن بن عبدالله العبّاسي الجعفري الحَسَني القيراوني
وهو معاصر كما هو موجود بقلمه في مخطوطه للشيخ الفقيه أبوالحسن علي بن محمد بن فرحون
التونسي ، و قد سمّى كتابه - وهو الأصل في التسمية - بروض الأزهار في التعريف بآل المختار.


https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...0a4360062bac55

السلام عليكم ورحمة الله
الشريف الحمدوني العلمي
هل من سبيل الى توجيهنا أين نحصل على مثل هذه النسخة مع الشكر الجزيل

الشريف الحمدوني العلمي 23-08-2015 11:55 PM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 76472)
السلام عليكم ورحمة الله
الشريف الحمدوني العلمي
هل من سبيل الى توجيهنا أين نحصل على مثل هذه النسخة مع الشكر الجزيل


وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
هذه ملكية خاصة وهي وقف على ذريّة مالكها
وإن كان هناك مجال للمقايضة والتبادل فلا إشكال


عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 24-08-2015 12:09 AM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الحمدوني العلمي (المشاركة 76476)

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
هذه ملكية خاصة وهي وقف على ذريّة مالكها
وإن كان هناك مجال للمقايضة والتبادل فلا إشكال


شكرا جزيلا على المعلومة ...
إذا حصل وملكت ما يمكنني أن أقايض به سأخبركم إن شاء الله

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 24-08-2015 12:09 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
سبحان الله عمري لم أفكر في أن أقايض الأشراف الأدارسة على ما أقدمه لهم لأنهم أهلي وعصبتي وتاج رأسي ومصدر عزّي وأفتخاري فكم من ألوف الريالات السعودية صرفتها في هذا الشأن لا أبتغي منها إلا وجههُ الكريم وقربة لسيدنا رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم وعترته الطيبة الطاهرة.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 24-08-2015 12:16 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 76481)
سبحان الله عمري لم أفكر في أن أقايض الأشراف الأدارسة على ما أقدمه لهم لأنهم أهلي وعصبتي وتاج رأسي ومصدر عزّي وأفتخاري فكم من ألوف الريالات السعودية صرفتها في هذا الشأن لا أبتغي منها إلا وجههُ الكريم وقربة لسيدنا رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم وعترته الطيبة الطاهرة.

كما ترون سيادة النقيب العام للأشراف الأدارسة كم نصرف على التنقلات من أجل جمع الوثائق وطرحها بالديوان من اجل لم شمل الأشراف الأدارسة
ولن نكل ولن نبخل بمالنا ووقتنا في سبيل ذلك
على كل حال الشريف الحمدوني حر في ملكيته الخاصة .....

زواوي خالد 24-08-2015 12:18 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
أريد من الأخ الشريف العلمي أن يفهمنا معنى الوقف في مجال الكتب؟؟هل تكنز كما يكنز المال؟؟ أم تنشر لتعمّ فوائدها بين الناس و يعود ثوابها الى صاحبها في قبره؟؟

الشريف الحمدوني العلمي 24-08-2015 12:22 AM

رد: ما هو نسب القطب الواضح سيدي يوسف بن سلطان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 76480)
شكرا جزيلا على المعلومة ...
إذا حصل وملكت ما يمكنني أن أقايض به سأخبركم إن شاء الله


بحول الله تعالى، شكرًا على تفهّمك أخي الكريم

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 24-08-2015 12:28 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 76482)
كما ترون سيادة النقيب العام للأشراف الأدارسة كم نصرف على التنقلات من أجل جمع الوثائق وطرحها بالديوان من اجل لم شمل الأشراف الأدارسة
ولن نكل ولن نبخل بمالنا ووقتنا في سبيل ذلك
على كل حال الشريف الحمدوني حر في ملكيته الخاصة .....

ابن العم الحبيب العزيز الشريف المنيف عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي الله يشهد ونحن نشهد لكم على ما تبذلونه وتقدمونه من مخطوطات ووثائق تخدم النسب الإدريسي ولا ننسى أبناء عمومتنا الذين قدموا ولا زالوا يقدمون ما لديهم بدون مقايضة أو تمنن رغبةً منهم في أعلاء شأن البيت الإدريسي بين السادة الأشراف قاطبةً.

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 24-08-2015 12:35 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
أستاذ الشريف الحمدوني العلمي كم المبلغ المطلوب لشراء المخطوط ؟
وأن مستعد لشرائه ووضعه بديوان الأشراف الأدارسة هدية مني للسادة الأشراف الأدارسة.

الشريف الحمدوني العلمي 24-08-2015 01:30 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 76488)
أستاذ الشريف الحمدوني العلمي كم المبلغ المطلوب لشراء المخطوط ؟
وأن مستعد لشرائه ووضعه بديوان الأشراف الأدارسة هدية مني للسادة الأشراف الأدارسة.


لسنا من المتاجرين بالنّسب ولا من مبتغي المال بالكتب ولو بقناطير الرّيالات المقنطرة
فنحن لا نبيع الأنساب المطهّرة، إلاّ لمن نرى فيه الأهلية والأمانة من ذوي التّقى البررة
نبذل العلم له ولا نبتذله، فنحن نصون الكتاب ولا نمعنه، كما نحوز الشّرف ولا نوهبه
ولو أنّ الشّرفاء أهل الكتب حافظوا على كتبهم لما كثر الدخلاء والتشرّف والأدعياء
و أنّى للمدّعين أن يدّعوا مـن الشّرف الصريح ما ليس لهم به من علم !!
اللهمّ إلاّ من أحسن النّية و أظهر حسن الطويّة بادلناه بشروط و عاملناه

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 24-08-2015 02:59 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
الشريف الحمدوني العلمي
..............
كان هذا كلامك في جوابك لي :
هذه ملكية خاصة وهي وقف على ذريّة مالكها
وإن كان هناك مجال للمقايضة والتبادل فلا إشكال
......
وكان هذا كلام الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي :
أستاذ الشريف الحمدوني العلمي كم المبلغ المطلوب لشراء المخطوط ؟
وأن مستعد لشرائه ووضعه بديوان الأشراف الأدارسة هدية مني للسادة الأشراف الأدارسة.
.......
وكان هذا جوابك على الشريف إيهاب :
لسنا من المتاجرين بالنّسب ولا من مبتغي المال بالكتب ولو بقناطير الرّيالات المقنطرة
فنحن لا نبيع الأنساب المطهّرة، إلاّ لمن نرى فيه الأهلية والأمانة من ذوي التّقى البررة
نبذل العلم له ولا نبتذله، فنحن نصون الكتاب ولا نمعنه، كما نحوز الشّرف ولا نوهبه
ولو أنّ الشّرفاء أهل الكتب حافظوا على كتبهم لما كثر الدخلاء والتشرّف والأدعياء
و أنّى للمدّعين أن يدّعوا مـن الشّرف الصريح ما ليس لهم به من علم !!
اللهمّ إلاّ من أحسن النّية و أظهر حسن الطويّة بادلناه بشروط و عاملناه

.......
يبدو أن هذا التدخل فيه نوع من استباق الأحداث وكأن في الأمر سبق إصرار وترصد والمباغتة
لا الشريف إيهاب ولا غيره من المتدخلين حاول شراء النسب الشريف ولا المتاجرة فيه
فنحن هنا نبحث في الأنساب وننقب عن ذخائر الكتب ونطرحها للتعلم ، إن أصبنا فلنا أجران وإن أخطأنا فلنا أجر تعبنا عند الله تعالى ....
وكلنا نعلم كيف جرت وكيف تجري عملية توزيع صفة الأشراف ....
ولله الأمر من قبل ومن بعد ....

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 24-08-2015 07:31 AM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الحمدوني العلمي (المشاركة 76492)

لسنا من المتاجرين بالنّسب ولا من مبتغي المال بالكتب ولو بقناطير الرّيالات المقنطرة
فنحن لا نبيع الأنساب المطهّرة، إلاّ لمن نرى فيه الأهلية والأمانة من ذوي التّقى البررة
نبذل العلم له ولا نبتذله، فنحن نصون الكتاب ولا نمعنه، كما نحوز الشّرف ولا نوهبه
ولو أنّ الشّرفاء أهل الكتب حافظوا على كتبهم لما كثر الدخلاء والتشرّف والأدعياء
و أنّى للمدّعين أن يدّعوا مـن الشّرف الصريح ما ليس لهم به من علم !!
اللهمّ إلاّ من أحسن النّية و أظهر حسن الطويّة بادلناه بشروط و عاملناه

هل أنت تستطيع أن تكون من آل التركي الشاذلية الأدارسة ؟
بكل تأكيد لا
وهل أنا أستطيع أن أكون حمدوني علمي ؟
بكل تأكيد لا
فنحن ولله الحمد نمتلك الآلية والأدوات التي تمكننا من تصحيح أخطاء المنتسبين إلى أنساب ليست أنسابهم ومن هذه الأدوات مخطوطات وكتب الأنساب الأدريسية ففي ظل غيابها يكثر المنتسبين بغير حق إلى النسب الإدريسي من خلف الكواليس ولكن عندما تكن هذه المخطوطات والكتب في متناول يد الجميع نقطع الطريق أمام الدخلاء والأدعياء وليس العكس.

المغراوي الادريسي 09-09-2015 10:35 PM

رد: مخطوط روضة الأزهار في التعريف بنسب آل محمد المختار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 76494)
هل أنت تستطيع أن تكون من آل التركي الشاذلية الأدارسة ؟
بكل تأكيد لا
وهل أنا أستطيع أن أكون حمدوني علمي ؟
بكل تأكيد لا
فنحن ولله الحمد نمتلك الآلية والأدوات التي تمكننا من تصحيح أخطاء المنتسبين إلى أنساب ليست أنسابهم ومن هذه الأدوات مخطوطات وكتب الأنساب الأدريسية ففي ظل غيابها يكثر المنتسبين بغير حق إلى النسب الإدريسي من خلف الكواليس ولكن عندما تكن هذه المخطوطات والكتب في متناول يد الجميع نقطع الطريق أمام الدخلاء والأدعياء وليس العكس.

أنا أؤيدك في هذا نقيبنا فلو أن كل إدريسي أحس بالمسؤولية وكتب على الأقل أنساب عائلته وأوصلها إلى الأجيال من بعده ما أصبحنا على ما نحن عليه اليوم، والوقف المخصوص بالعائلة هو وقف الأموال أما الكتب فلم يسمع بهذه النادرة من قبل في التاريخ والعلماء لما كتبوا كتبهم كتبوها لتصل لجميع الناس لا أن تختص بها فئة وعلى كل فتصوير نسخة لن يضر هذا الوقف بل سيعلي من ذكر عائلتكم ويكون لكم أجر نشر العلم


الساعة الآن 11:20 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir