ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   مشاهير وأعلام الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=5087)

احمد الرحاوي 03-05-2011 10:52 PM

الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
[align=justify]بسم الله عليه توكلت وبه أستعين والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيدنا محمد نبي الهدى وعلى آله وصحبه.
لقد طلب مني التعريف بأحد أجدادي رحمهم الله ، للنفاذ بجلدي من سجن ديوان الأشراف الأدارسة ، وهذ أول مفتاح في هذا السبيل ، فإليكم هذه المداخلة المتواضعة:
التعريف بجدي الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب :
هو سيدي محمد بن علي الطالب الملقب في الناحية ب{لحجاجي} المستقر بقبيلة هوارة بنواحي جرسيف من ذرية القطب اللامع والولي الصالح مولاي عبد السلام بن مشيش ، ينتسب إلى فرع أولاد الطالب ولقبهم القديم أولاد الحاج العلميين، الذين هم فرع من فروع بني عبد الوهاب عبر جدهم سيدي إبراهيم بن عيسى بن عبد الوهاب بن محمد بن إبراهيم بن يوسف بن عبد الوهاب بن عبد الكريم بن محمد بن القطب مولاي عبد السلام بن سليمان المكنى مشيش بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن احمد المكنى مزوار بن علي الملقب حيدره بن محمد بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وسيدتنا فاطمة الزهراء البتول بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وكان خروج هذا الفرع أي أولاد الحاج (أولاد الطالب من بعد ذّلك)من بلاد أجدادهم وهجرتهم زمن المولى إسماعيل وقائده على البلاد الفحصية والجبلية عمر بن حدوا ، كما ورد في كتاب الفهرس في عمود نسب الشرفاء الأدارسة نقلا عن دواوين ووثائق السادة النقباء .
كان سيدي محمد من ضمن الشرفاء الذين شملهم الإحصاء المنجز في شأن الشرفاء العلميين من طرف النسابة سيدي محمد بن محمد الصادق بن ريسون اليونسي العلمي في مخطوطه {فتح العليم الخبير في تهذيب النسب العلمي بأمر من الأمير } وقد كتبه بأمر من المولى محمد بن عبد الله بتاريخ عام 1191 هجرية في سبيل تقييد الشرفاء العلميين وتتبع فروعهم ومساكنهم إذ يقول في فصل ذكر أولاد سيدي إبراهيم بن عيسى بن عبد الوهاب {...وداران بهوارة الحجر بالكركور منها وهما للسيد محمد بن علي الطالب والسيد العربي بن محمد بضم الحاء الطالب ...}.
لقد عاش سيدي محمد بداية التغلغل الاستعماري الفرنسي في شمال إفريقيا ، وانتهاكه لحرمة بلاد الإسلام عبر تدخله في أرض الجزائر الشقيقة ، ومن ثم تسخير كافة مكره لبسط سيطرته على جيران هذا البلد وخاصة بلاد المملكة المغربية . وعليه ،فلم يكن الشريف بمعزل عن هموم وقته بل كانت له اليد الطولى في الدعوة إلى الجهاد واستنهاض الهمم وشحذ النفوس لمقاومة الغازي المحتل ، إذ لم يغب عن ذهنه ولا عن باقي أذهان كل مسلم أبي أن هذه القوة الدخيلة وما دامت قد استباحت أرضا من أرض الإسلام فان الدور آت لا محالة على الجيران وهو الأمر الذي لن تكذبه توالي الأيام .
ففي رسالة بعث بها الفقيه الجيلالي بن بوزيان الودغيري من مدينة فاس إلى مدينة فجيج بتاريخ أول رجب 1269 هجرية يذكر فيها :{ ...أن الحاج الصوف قدم إلى فاس على سبة(من أجل) مولاي عبد الرحمان نصره الله وانه جاء يشتكي له على سبة(من طرف) الشريف سيدي محمد بن اعلي الطالب الجهاد في سبيل الله في العدو ومن أجل سيد الشيخ بن الطيب( مفجر أول ثورة لأولاد سيدي الشيخ) ومن محمد بن العرب..... }. صفحة 192 من كتاب واحة فكيك تاريخ وأعلام لمؤلفه بنعلي محمد بوزيان .
وتبرز هذه الوثيقة الصلة التي ربطت بين شريف علمي وذرية سيدنا أبي بكر الصديق(أولاد سيدي الشيخ) ممثلة في زعيمها آنذاك سيدي الشيخ بن الطيب ، وحوز قصب السبق في محاربة الاستعمار الغاشم والذوذ عن ملة الاسلام.
ولقد اختتم هذه المسيرة الكفاحية أحد أحفاده وهو جدي سيدي العربي الذي ذاق مرارة سجون الاستعمار وهو يلفظ أنفاسه الأخيرة بهذه الربوع العزيزة ، وكانت نتائجه كارثية على التراث المخطوط لهذه العائلة.
لقد عمر سيدي محمد بن علي الطالب - المدفون مع الشرفاء العلويين أولاد سيدي محمد بن الحسين بسيدي عبد الله الصباغي ببلاد مرادة من قبيلة هوارة نواحي جرسيف – طويلا فهو من مواليد أواسط القرن الثامن عشر وامتد به العمر حتى النصف الثاني من القرن التاسع عشر ، جعلته مهنة القضاء يتنقل عبر ربوع المغرب الشرقي ، وكان لهذا الفرع من الشرفاء العلميين زاوية تنشر العلم وتدعو إلى مقاومة المستعمر ، تخرج منها العديد من الفقهاء .
هذه باختصار نبذة عن جدي سيدي محمد بن علي الطالب ، وسأعطي مستقبلا نبذة مختصرة عن الأسر الشريفة بتاوريرت وإن كان الشريف الزروالي قد قدم جلها في كتابه شذرات من الشرف المنيف.[/align]

ساره 05-05-2011 04:51 AM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
اخي الله يعطيك العافية بكل كلمة كتبتها هنا

كل الشكر لك

يوسفي 05-05-2011 09:46 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
http://aladdarssah.com/uploaded/2218_01304620879.jpg

غير مسجل 17-12-2011 09:23 AM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ققرأت موضوعكم عن الشيخ الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب .. وهالتني إشارتكم إلى الرسالة الواردة في كتابي واحة فكيك على أنها تتعلق بهذه الشخصية ، والحال أن \لك تشابه في الأسماء ليس إلا .. فالشيخ محمد بن علي الم\كور في الرسالة من أهل المنطقة كابرا عن كابر ، وقد استشهد بالفعل وهو يقاتل الفرنسيين في جبل بني اسمير شمال شرق فجيج ، وقبره هناك رحمه الله ؛ ولذا وجب التصحيح
محمد بوزيان بنعلي

احمد الرحاوي 21-12-2011 07:37 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه
أستاذي الكريم محمد بوزيان بنعلي حفظك الله ورعاك وإني والله على ما أقول شهيد فإنني لمن أشد المعجبين بكتاباتك وقد اقتنيت العديد من كتبك .
أما بخصوص الوثيقة التاريخية المذكورة فقد قرأتها قراءة تاريخية متأنية سواء من حيث الأحداث المذكورة فيها وتاريخ وقوعها و الاسم المذكور فيها حرفيا : فالأحداث تؤرخ لفترة المولى عبد الرحمان وظهور البوادر الأولية لمحاربة المستعمر الفرنسي ، أما سنة تأريخ الرسالة فتعود لسنة 1269 هجرية/1852 ميلادية ، أما الإسم المذكور حرفيا فهو الشريف سي محمد بن اعلي الطالب وقد كان على علاقة وطيدة بسلطان وقته وإلا لما أرسل له رسولا يستأذنه الجهاد في العدو الأمر الذي يؤكد أنه كان شخصا كبيرا ناضجا .
أما محمد بن علي الذي ذكرته سيادتكم فقد توفي وهو يقاتل الفرنسيين سنة 1900 وكما تفيد المصادر التاريخية فقد كانت ثورته معاصرة لثورة الشيخ بوعمامة وابتدأت سنة 1881(الفارق هنا 30 سنة) لتنتهي بوفاته في السنة المذكورة آنفا ، وتفيد نفس المصادر أنه كان ما يزال طفلا صغيرا عند القضاء على ثورة الأمير عبد القادر والتي تصادف كتابة هذه الوثيقة التاريخية .
إذن فلا يمكن لطفل صغير أن يربط علاقات مع ملك الوقت ، وأن يدعو إلى الجهاد رفقة واضع أول لبنة في تاريخ مقاومة أولاد سيدي الشيخ وأعني به سيدي الشيخ بن الطيب ، كما أن مختلف المصادر تذكره باسم محمد ولد علي فقط دون نعته بالشريف أو إلصاق لقب الطالب به كما جاء في الوثيقة السالفة الذكر .
أرجو أن لا أكون مخطئا أستاذي العزيز في قراءتي لهذه الوثيقة .
والسلام عليكم سيدي ورحمة منه تعالى وبركاته.

احمد الرحاوي 28-12-2011 04:14 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على خير الأنام سيدنا محمد وعلى آله وصحبه.
إضافة لا بد منها في منها في هذا الباب لمزيد من التوضيح للطرح السابق الذي تقدمت به :
فقد ساق الدكتور أحمد مزيان في كتابه "المجتمع والسلطة المخزنية في الجنوب الشرقي المغربي خلال القرن التاسع عشر (1845-1912) " الجزء الثاني ،صفحة 225 ما يلي : لكن أهم حدث في مقاومة العمور هو الملحمة البطولية التي شكلها صمود أحد شيوخ فرقة أولاد عبد الله محمد ولد علي بن مبارك العبدلاوي في معقله بجبل بني سمير مع أهله وبعض الخيام من فرقته ، لما يقرب من عشرين سنة ، ولم تفلح في ثنيه عن عزمه بمقاومة الفرنسيين "تمنيهم له بمنزلة عظيمة عندهم" و لا تهديد المخزن ليبتعد عن الجبل ، واتهامه بالفاسد ومؤوي الفساد إليه ، حسبما وصفه الفرنسيون للسلطان ........وبالفعل فقد قاتل الفرنسيين مع من انحاز إليه ، إلى أن قتل في معركة ضارية مع سرية من الجيش الفرنسي بجبل الملح في شهر أكتوبر 1900...."
ويتضح من كل ما ذكر أن الشيخ محمد ولد علي ينتسب إلى فرقة أولاد عبد الله من قبيلة العمور وهي قبيلة هلالية و لا حظ لها في النسبة الشريفة .
إذن فالفرق واضح بين الرجلين و لا علاقة لهذا بذاك لا من قريب ولا من بعيد ، تفصل بينهما فترة زمنية مهمة.أرجو منك الإفادة في هذا الباب أستاذي الكريم ، ولك خالص تحياتي .
والسلام عليكم ورحمة منه تعالى وبركاته.

صباغي إدريسي سيدي خليد 29-12-2011 09:32 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
1 مرفق
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد دكرتم سيدي عبد الله الصباغي وا نسبتهم الى الشرفاء العلويين و اظن انه ينتسب الى الشرفاء الصباغيين اهل السباغات حسب الامام العشماوي فالشيخ عبد الله الصباغي المدفون بشاطئ واد ملوية انجب سيدي علي المدكور بالكتاب الابريز والشيخ عبد الله الصباغي رحمه الله هو اخ المجدوب المحجوب القطب الواضح سيدي عبد العالي بن سيدي الفضيل رضي الله عنهم صاحب زاوية الصباغين بالمغرب وكلهم عاصروا المولى اسماعيل والمولى عبد الملك ومولى عبد الله موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

غير مسجل 24-01-2012 09:42 AM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
الأخ الكريم : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد .. لكم خالص مودتي وإعزازي على مشاركاتكم العلمية القيمة .. ولكن الذي يبدو لي شخصيا من الرسالة أن مفردة " الطالب " ليست من مستتبعات الاسم ، وإنما هي اسم فاعل ، بمعنى أن محمد بن علي يطلب الجهاد .. هذه واحدة .. أما الثانية فإن ما ظهر لي أن الرسالة ليست رسالة استئذان ، وإنما هي رسالة شكوى إلى السلطان من أعمال محمد بن علي التي أخذت تعكر الجو بينه وبين السلطات الفرنسية ، والسلطان في ذلك الوقت كان يميل إلى المهادنة لا إلى التحريض .. وأما نعته بالشريف فأمامنا رسائل كثيرة تلصق هذه النعوت بمن لا يتلبس بها .. وأما التاريخ فهو مناسب تماما ، ويمثل يداية جهاده في مرة فتوته وشبابه ، وفيها بدأ ينال إعجاب أهل فجيج وأطرافها منهم قصر زناكة المذكور في الرسالة ، وهو أكبر قصور فجيج .. والخلاصة أن الرسالة بقضها وقضيضها تتعلق بأحداث فجيجية خالصة .. فهل كان الشريف الحجاجي رحمه الله من أبطال مقاومة بني سمير ؟
شكر الله لكم .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد الرحاوي 26-01-2012 08:12 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه.
أستاذي الكريم تحية مودة وتقدير لما تولونه من عناية في سبيل إحياء التراث الثقافي لمنطقة غالية من مغربنا الحبيب ألا وهي منطقة واحة فجيج.
وجوابا على ما تفضلتم بطرحه فأول ما تجدر الاشارة إليه هو أن جدي هذا المذكور والذي كان يستقر بالمنطقة المعروفة بهوارة الحجر- الموجودة حاليا بإقليم جرسيف- تمييزا لها عن هوارة الوطا الموجودة بجوارها بإقليم تاونات ، لم يستقر بمنطقة فجيج ، بل كانت مرحلة عابرة من تاريخ حياته وما زال أحباؤنا وجيراننا من تلك البلاد وخصوصا ذرية الإمام سيدي عبد الجبار يحتفظون بهذه الذكرى التي جعلتنا نرتبط بأواصر صداقة وأخوة متينة معهم . و لا معلومات لي دقيقة عن هذه المرحلة ، بل كل ما نعرفه أنه استقر لوقت ما بهذه الأرض الطيبة أواسط القرن التاسع عشر وكان نتاجها علاقات وطيدة بأهل أوطان سيدي عبد الجبار بمستقرنا الحالي.
أما بالنسبة للطالب فهو لقب للعديد من فروع الشرفاء وخاصة فرع من ذرية المولى عبد السلام بن مشيش.
ولقد ارتبط شرق المغرب بعضه ببعض إذ كانت القبائل في حركية دائمة خلال فترة القرن التاسع عشر وكانت منطقة هوارة مركزا استقطاب لكل راغب في التزود بالحبوب لتوفرها على أراضي زراعية مهمة وخاصة المنطقة المعروفة بأرض الفحامة فكانت تكتال من أسواقها قبائل بني كيل وغيرها من قبائل الجنب الشرقي للمغرب وشكل انتشار الثقافة والفكر الصوفي والزوايا بمنطقة فجيج دور جذب رئيسي للمريدين ومهتم بالعلوم . إذن فالروابط كانت موجودة .
والآن لنأت إلى مضمون الوثيقة المنشورة في كتابكم واحة فكيك تاريخ وأعلام والتي سأضع مضمونها الحرفي بدون زيادة أو نقصان آخذا بعين الاعتبار تضمنها لعدة كلمات عامية من الدارجة المغربية:
بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله إلى الشاب.... (كلمتان غير مفهومتان) سيدنا ومولانا حفظك وارعاك من كل مخافة الزمان ومخافة الدنيا الشريف الحسني سيد محمد بن الجيلالي امزيان ونشر عليك بالصلاة والسلام والتحية والإكرام أما بعد.عليك السلام من عند شقيقك الحقير الذليل الضعيف بين يدي ربه سبحانه المذنب المرتجي عفو ربه سبحانه....(كلمات غير مفهومة) ومعك الحادج الصوف .. (كلمة غير مفهومة) وأعلمت أنه قادم إلى بلاد فاس وتركتنا من الجواب استغناء منك علينا أو استهزاء فالله يحاسبك إذا استهزيت بنا والله يقول واخوانكم في الدين ونحن إخوانا في كل حالة ... (كلمة غير مفهومة) لا فرقق بيننا ... (كلمات غير مفهومة) فاعلمنا بجوابك نعلم بما أنتم فيه من خير أو من شر على خبر الولد .. (كلمة غير مفهومة) واعلمنا بخبر بناتك أو ما زاد وما نقص عليك فقد نرى عقلي طائرا من جهتك وأما الدراهم متاع البغل باقين على حالهم لا أقدر أن نمسهم حتى يأتي جوابك وأنا واقف على كشف عورة من الحائك والقشابة و لا سترني إلا السلهام والسلام منا على أهل دارنا كافتهم كبيرا وصغيرا ذكورا وإناثا ونطلب من الله ومنكم أن تزاودنا بدعاء الخير لعل الله يقبل الفتح لكم وعظم الله أجرنا وأجركم في خالنا سيد محمد رحمة الله علينا وعليه لا حول ولا قوة غلا بالله العلي العظيم كل نفس ذائقة الموت وقال الله تبارك وتعالى وإلينا ترجعون الآية ثم قال يا أيها الذين ءامنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا يصلح لكم أعملكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما الآية وأما الحادج الصوف المذكور قدم إلى هنا على سبة ملاي عبد الرحمان نصره الله .. (كلمة غير مفهومة) يشتكي له على سبة الشريف سي [mark=#FFFF00]محمد بن اعلي الطالب[/mark] الجهاد في سبيل الله في العدو .. (كلمة غير مفهومة) سيد الشيخ بن الطيب ومن محمد بن العرب وكذلك اقصر الزناق صرفوا بطاقة لأهلهم فأمرهم أن يعلموا للأمير نصره الله خبر فجيج نصروا [mark=#00FF00]سيد محمد بن علي السروري[/mark] ويعاقبهم الأمير ملاي عبد الرحمان نصره الله على ذلك ولم يفعلوا شيئا ولم يقدروا عليه .. (كلمة غير مفهومة) أهل فجيج كلهم وقالوا المعيز [mark=#00FFFF]سيد محمد بن الصديق[/mark] أمرهم بطاعته وهاذا لا يحمل الشرع هاذا لأن الطاعة تكون للأمير وتكون لله تبارك وتعالى وأما غيرهم فلا طاعة له وهاذا الذي أمركم به فهو خارج من الشرع لا يليق به هاذا وسلم منا على أولادنا عليكم بالصبر والتقوى وأما الموت لا حزن عليها لأنه لا بد منها لا يبقى إلا وجه الله تبارك وتعالى فالله يرزقنا وإياكم الصبر والإعانة فالله يحفظكم ويرعاكم من كل شر ومخافات وسلم منا على جماعة المعيز من عمل منهم على محبتنا ويعظم الله أجرنا وأجركم في سيد محمد بن رمضان والسلام منا على الطلباء أهل المسجد الولي الصالح سيد احمد بن موسى وسلم منا على ملاي عبد الجبار بن رح وعلى ملاي احمد بن العرب وعلى أهل حومتنا كافهم كبيرا وصغيرا والسيد محمد بن الشيخ الودارني فعل فينا خيرا كثيرا جزاه الله خيرا وكذالك كلهم جماعة أولاد سليمان فعلوا فينا الخير فرحوا بنا فالله يحفظهم ويرعاهم والسلام وسلم منا على الفقيه سيد المامون بن عزوز وأخيه سيد محمد فإنه وصلني خبرهم قدموا لبلاد فجيج وعن أولادهم وكاتب الحروف أول شهر رجب عام 269 وألف (بجانب التوقيع) (عبد ربه تعالى الجيلالي بن بوزيان أمزيان لطف الله به وكتبته يوم الجمعة عند الصباح ) ويسلم عليكم الشيخ بن عبد الجليل ويعظم الله أجرنا وأجركم في مصيبة نزلت بكم ونحن سواء فيه لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم إنا لله وإنا إليه راجعون.

إذن أستاذي الكريم فمضمون الرسالة واضح فالحاج الصوف ذهب من بلد فجيج إلى مدينة فاس للدخول على السلطان مولاي عبد الرحمان بفاس ليشتكي له (على سبة) كلمة عامية من الدارجة المغربية وتعني (من طرف) الشريف سي محمد بن اعلي الطالب الجهاد في سبيل الله ... كما أن أهل قصر زناقة أرسلوا رسالة لأهلهم بفاس فأمرهم الشريف المذكور أن يبلغوا خبر أهل فجيج لمولاي عبد الرحمان وعن كونهم آزروا السيد محمد بن علي السروري في أمر ما لم تذكره الرسالة حيث أن أهل قصر المعيز ادعوا بأن سيدي محمد بن الصديق هو الذي أمرهم بطاعة هذا الشخص.
فهناك شخص وحلي بالشريف وهو السي محمد بن علي الطالب ، وكانت له علاقة مباشرة يالمولى عبد الرحمان ما دام أنه كان يرسل له الرسائل يطلب منه الجهاد ويدعو إلى طاعة الأوامر السلطانية بوطن فجيج، ولا أظن أن الفقيه الجيلالي صاحب الرسالة ذكر كلمة الشريف اعتباطا لو يكن يمت هذا الشخص إلى الشرف بصلة
وهناك شخص آخر هو سيدي محمد بن علي السروري وكان يقوم حسب فحوى الرسالة بأمور من تلقاء نفسه دون الرجوع إلى طلب الإذن السلطاني فيها ، وأن جانبا من أهل فجيج كانوا يآزرونه فيه وهو أمر لم يرق للجانب الآخر الذي رأى بأن الطاعة تكون لله وللأمير.
فالوثيقة تضمن شخصين باسم محمد بن علي : الأول هو الشريف سي محمد بن اعلي الطالب والثاني هو سيد محمد بن علي السروري.
وبوصفكم سيدي من الرواد الذين أدلوا بدلوهم العامرة في إحياء معالم صرح التراث الثقافي لمدينة فجيج ، فسيادتكم أقدر على تسليط الضوء على هاتين الشخصيتين عبر استقراء التراث المخطوط المحلي والتقاط الاشارات الدالة عنهما.
كما أن مختلف المصادر تفيد بأن محمد بن علي الذي قتل بجبل بني سمير لم يقم بثورته إلا في بداية ثمانينيات القرن التاسع عشر ، فلا يعقل أن يختفي أثره طيلة ثلاثين سنة التي تفصل زمن تحرير الوثيقة (تقريبا 1852)حتى زمن قيام ثورته(1881)[caution]null[/caution].
وتقبلوا أستاذي الكريم فائق تقديري واحترامي.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

[caution]null[/caution]

محمد بنعلي 28-01-2012 10:47 AM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
أرجو أن تصلكم مداخلتي ، بؤسفني أن تنتهي صلاحيتها وأنا أعدها ، إن لم تصلكم
محمد بوزيان بنعلي ـ فجيج

غير مسجل 29-01-2012 09:54 AM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت أود أن أجد في دعواك ما يثبت فأسلم لك ، وأيسر قلمي لليسرى ، وننهي الموضوع ، ولكن الواجب العلمي يقتضي أن أرد ، وسأختصر ردي في ملاحظات ، هي :
1/ جعلت عبارة " على سبة " مرادفة لتركيب " من طرف " وهذا تمحل لغوي منك ، لا يؤيده اللسان المغربي ولا معجم دوزي في حرف السين .. إذ الإجماع على أنها تعني " بسبب " .. وحتى لوكان من بين معانيها ما قدّرت فإن الكلام لا يستقيم إلا بالأول ..
2/ جعلت الطالب لقبا لمحمد ولد علي ، والحال أنها صفة تعني بالمباشر الذي لا مجاز فيه أنه يطلب الجهاد .. وموضوع الرسالة شكوى للسلطان ضده .. وأنت تعلم أن السلطان في تلك المرحلة كان ينحو إلى المهادنة ، ويكاتب في ذلك رعاياه على الحدود خاصة .. والجملة كلها بدون هذا التخريج سيكون معناها قلقا ..
3/ لا زلت مصرا على أن التاريخ المذكور حجة علي في دعواي .. ولست أرى ذلك ؛ إذ محمد ولد علي الذي قد يكون هو السرور نفسه ( وقد يكون مبعوثا من قبله ) بدأ الجهاد في مرة الفتوة والشباب ، وعام 1854 هو الوقت الذي بدأ سيدي الشيخ بن الطيب يجنح فيه إلى المهادنة .. ولربما بارك خطوة محمد ولد علي وأعانه بمن معه من العرب ( لا محمد بن العربي كما قرأتها ) وقدم له يد المساعدة ، لا سيما وأن سيدي الشيخ بدأ الجهاد منذ 1845 تقريبا .. وفي عام 1849 عينه السلطان مولاي عبد الرحمن خليفة له على الجنوب الشرقي ، ومع ذلك لم يبراجع ، فعزله وسجنه مدة بفاس تحت الضغوط الفرنسية .. وتوفي عام 1870 بعد حوالي تسعين عاما .. وقبره في فجيج
4/ هذا الموضوع في آخر المطاف لا يمكن أن تحسمه رسالة ، وإن كانت معالمها واضحة ، وسيبقى مسؤوليتك ومسؤوليتي ، ومسؤولية كل من يستطيع أن يسلط عليه الضوء الكاشف حتى تظهر الحقيقة ساطعة ناصعة
دمت في رعاية الله وحفظه ، ومزيدا من العطاء
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد الرحاوي 15-02-2012 06:35 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
بسم الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيدنا محمد رسول الرحمة وعلى آله وصحبه .
أستاذي العزيز ، إن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ، فكما في علمكم فإن النقد والتحليل الباطني لأية وثيقة تاريخية كيفما كان نوعها يستخدم القياس والمنطق في تحليله لمضمونها وطرحه للملاحظة واستنتاج المعلومات الايجابية الموجودة فيها من وقائع وإشارات إلى الأحداث ، كما أن هذا النقد لا يمكن أن يتم جملة واحدة بل يجب تحليل الوثيقة إلى عناصر لاستخراج كل الأقوال التي تتألف منها وفحص كل قول مستقل عن الآخر ونقده على حدة .
وبالعودة إلى الوثيقة موضوع نقاشنا فهي تنقسم إلى ثلاثة أقسام : أولها عمل إعلامي متعلق بحياة مجتمعية ، ثانيها عمل إعلامي متعلق بحياة سياسية وثالثها عمل إعلامي متعلق بحياة مجتمعية.
والأمر الذي يستحوذ على اهتمامنا هو الشق الأوسط من الوثيقة والمتعلق بالحدث السياسي المؤرخ حوالي سنة 1852 حيث يقول صاحب الوثيقة :"....وأما الحادج الصوف المذكور قدم إلى هنا على سبة مولاي عبد الرحمان نصره الله وأنه جاء له يشتكي له على سبة الشريف سي محمد بن اعلي الطالب الجهاد في سبيل الله في العدو.....".
وقد أصررتم أستاذي الكريم على أن محمد بن علي المذكور هنا هو الشيخ محمد بن علي المتوفى بجبل بني سمير عام 1900 وأن كلمة الطالب هي صفة وليست لقبا ، وأن هذا الرسول أتى بشكاية للسلطان في شأن الشخص المسمى محمد بن علي .
فلتتفحص معي أستاذي العزيز هذه الحقائق أولها من الوثيقة نفسها وثانيها من الإطار التاريخي الذي جاءت فيه و ما جادت به كتب المؤرخين :
1 – بالنسبة للحاج الصوف حامل الرسالة فهو جد سيدي الشيخ بن الطيب لأنه ونقلا عن كتاب : " أولاد سيدي الشيخ الغرابة والشراقة التصوف والجهاد والسياسة " للأستاذ محمد بن الطيب البوشيخي ، فإن أم سيدي الشيخ بن الطيب هي للا ياقوتة بنت الحاج الصوف و هو كذلك من ذرية الولي الصالح سيدي الشيخ عبر سيدي زيان بن عبد الحاكم ، فلا يعقل والحالة هذه أن يأتيه شاكيا بحفيده والشريف محمد بن علي ومن كان يحذو حذوهم في الدعوة إلى الجهاد في سبيل الله.
2- بالنسبة للوثيقة وكما هو مكتوب فيها حرفيا، فلا يمكن لأي عاقل أن يتصور أن السلطان وهو الممثل الشرعي للسلطة الدينية في البلاد يقبل شكاية ضد شخص ما تهم أمر الجهاد في سبيل الله في العدو الذي يقف على الأبواب ، ولا يكون قد خالف فرضا شرعيا أحله الله ورسوله - والآيات والأحاديث الواردة في هذا الباب كثيرة – خصوصا والعدو على مرمى حجر ومناوشاته وتحرشاته بقبائل الحدود يومية لا تفتر، إذن فلو كان الأمر يتعلق بشكاية لكان ما سطر في هذه الوثيقة أتى بغير تلك التعابير (الجهاد في سبيل الله في العدو) ولكان مثلا : يشتكي له على سبة ....مثير الفتن والمخالف للأوامر السلطانية.... أو غيرها من التعابير ، والصواب عندي من منطوق الكلمات السابقة (يشتكي له الجهاد في سبيل الله في العدو) أي أن الشخص المذكور ومن معه كانوا يلتمسون موافقة السلطان على جهادهم في سبيل الله في العدو وحوز رضاه في هذا الباب لما لهم من علم من أن السلطان كان ينهج ظاهريا سياسة المهادنة ، على عكس من كان يتصدى للآلة الامبريالية الفرنسية بدون الحصول على موافقة السلطان وإضفاء الشرعية على أفعاله.وهنا أسوق ما جاء في كتاب الدكتور عبد العزيز بنعبدالله "تاريخ المغرب الجزء الثاني العصر الحديث والفترة المعاصرة " حيث يقول في الباب الثاني عشر : ".....ولولا مقاومة القبائل المغربية في حدود الجزائر بتواطئ مع السلطان ......" كما أن سلاطين المغرب وطبقته المستنيرة لم يكونوا بمعزل عن الأحداث ليجهلوا ما يحاك ضد هذا الوطن ، ولقد لعبت عوامل أخرى في نهج سياسة المهادنة بعد الضعف الواضح الذي أبانت عنه الدولة المغربية إبان معركة إسلي ، لكن سرعان ما سيكتشف السلطان المكيدة من وراء معاهدة للا مغنية حول الحدود ، فكان أن عين سيدي الشيخ بن الطيب نائبا عنه بالجنوب الشرقي لكن وأمام الضغوط الاستعمارية اضطر إلى التراجع عن هذا الأمر خوفا من نكسة أخرى كنكسة معركة إسلي . وسنرى بأن السلطان سيدي محمد بن عبد الرحمان سيعيد تعيين نفس الشخص وفي نفس المنصب ومن بعده إبنه الحاج العربي خليفة لعامل وجدة على نواحي فجيج كما عين السلطان المولى عبد العزيز الإبن الأصغر لسيدي الشيخ بن الطيب المسمى علال قائدا على أولاد سيدي الشيخ وأولاد سيدي علي بوشنافة وأولاد سيدي محمد بن احمد ،إذن والحالة هذه فقد كان سلاطين الدولة العلوية ومن خلال هذه التعيينات يساندون ضمنيا الجهاد وإن بطريقة غير مباشرة لأنه عرف عن قبائل أولاد سيدي الشيخ ثورانها المستمر وبدون هوادة ضد المستعمر.
كما أنه وفي غياب جيش نظامي قوي قادر على الردع ، كان ملوك الدولة العلوية يرون في مقاومة قبائل شرق المغرب قوة غير منتظرة جاءت لملئ الفراغ الذي تركه هذا الغياب وموازنة ميزان القوى المائل لصالح المستعمر، ونستحضر هنا مقاومة قبائل بني يزناسن الباسلة وقبائل أولاد سيدي الشيخ بشقيها الغربي والشرقي لنلاحظ حرب الاستنزاف الطويلة الأمد التي عطلت الآلة الاستعمارية الفرنسية لبسالة قبائل شرق المغرب وهنا نستحضر قولة الثائر الجيلالي الزرهوني (بوحمارة) حين ألقي عليه القبض في جبال الريف :"...إن ما رأيته جار علي وفق الأقدار لأني أنا الذي تركت بلاد السبيب وجئت إلى بلاد الزبيب يعني ترك محل الخيل – والسبيب شعر الخيل عند الناس – كبلاد أنكاد وأمثالها حيث الفرسان الشجعان ، وأتيت إلى بلاد الجبن التي لا يعرف أهلها إلا أن ييبسوا الزبيب..." (المعسول الجزء( 20 .
الخلاصة أن ملوك المغرب كانوا ظاهريا ينهجون سياسة المهادنة ، لكن في الخفاء كانوا يشجعون المقاومة لعلمهم بأنها السبيل الوحيد الذي كان في مقدورهم ومتناولهم لوقف هذا المد الاستعماري ولو إلى حين.
إذن فالشكوى كانت حول سياسة المهادنة أمام التحرشات اليومية والاستباحة المستمرة للمستعمر لقبائل شرق المغرب والنوايا الصريحة لضم بلاد المغرب للإمبراطورية الفرنسية ، الأمر الذي كان يقتضي الإعلان الصريح للجهاد والوقوف الند للند لهذا العدو.
3– أما بخصوص سنة 1852 فقد شكلت هذه السنة مرحلة ثانية في المد الاستعماري لبلاد الجزائر وهو ما أطلق عليه الفرنسيون : la penetration saharienne ، إذ وبعد سقوط الحاجز القوي والمتمثل في مقاومة الأمير عبد القادر الذي كان حائلا بينهم وبين الصحراء ، أصبح الباب مفتوحا لهم على مصراعيه لتطبيق خطتهم الاستعمارية الرامية إلى إيجاد رابط يصلهم بدول جنوب الصحراء. وهذا المعطى شكل تهديدا خطيرا ومباشرا لمنطقة فجيج ، حيث تدخل المولى عبد الرحمان لمنع الفرنسيين من البناء في عين ابن خليل المتواجدة قريبا من الواحة الفيجيجية (كتابكم واحة فكيك تاريخ وأعلام ). إذن فالدعوة إلى الجهاد كان لها ما يبررها بالنسبة للقاطنين في المنطقة.
4 – تواجد ذرية لمولاي عبد السلام بن مشيش بمنطقة فجيج وبالقرب من أولاد سيدي الشيخ وهو ما أشار إليه الكولونيل Faidherbe بتاريخ غشت 1859 عند تناوله لمعلومات جغرافية حول الصحراء في المنطقة المتواجدة ما بين واد نون والسودان والمتضمنة في الكتاب : " Nouvelles annales des voyages de la geographie
Et de l histoire et de l archéologie année 1859 Tome 3."
- أما بخصوص محمد بن علي المتوفى بجبل بني سمير والذي تذكره كل المراجع بإسم محمد ولد علي وليس محمد بن علي فإنه كان ما زال يافعا(adolescent) حين تم إلقاء القبض على الأمير عبد القادر سنة 1847 وهذا ما أورده الكاتب الجزائري بنعمارة خليفة في كتابه "le songe et le royaume " في الجزء الثاني الذي خصصه كلية لهذا الثائر بعد أن خصص الجزء الأول للأمير عبد القادر. فهل يعقل أن مراهقا يقوم بثورة تستدعي رفع أمره لأعلى سلطة في البلاد آنذاك ، ولماذا سكتت عنه كتب التاريخ بعد ذلك وطيلة ثلاثين سنة لم يأت له فيها ذكر ، حتى سنة 1881 لتشير إلى مشاركته في ثورات الجنوب الشرقي ضد المستعمر، فأين اختفى طيلة تلك المدة ؟
لقد ذكر الدكتور أحمد مزيان كما قلت سابقا في كتابه : "المجتمع والسلطة المخزنية في الجنوب الشرقي المغربي خلال القرن التاسع عشر " الجزء الثاني ، الصفحة 225 أن مقاومة محمد ولد علي دامت عشرين سنة إلى حين وفاته سنة 1900 ، الأمر الذي يجعل بداية ثورته يوافق سنة 1881 . كما أنه لم يكن شخصا يحظى بالأولوية في قبيلته قبيلة العمور إذ بالرغم من أنه عين شيخا للقبيلة رفقة أبو فلجة ولد مبارك إلا أن هذا الأخير هو الذي كان يحظى بالأولوية والنفوذ الأكبر وكان ناطقا رسميا باسم فرقتهما فرقة أولاد عبد الله ويتولى مكاتبة السلطان وعماله في المنطقة وترأس وفد بلاده إلى بلاط السلطان مولاي الحسن الأول في صيف 1888 ، (أنظر نفس المؤلف ونفس الجزء ، الصفحة 37 و 38) ، فهل يعقل أن ثائرا كانت تتبعه كل قبائل المنطقة ومنذ ما يقارب أربعين سنة خلت يحتل مرتبة ثانية في فرقته وليس حتى في قبيلته؟
إن الكلمة الدارجة (على سبة ) تكررت مرتين : :"....وأما الحادج الصوف المذكور قدم إلى هنا على سبة مولاي عبد الرحمان نصره الله وأنه جاء له يشتكي له على سبة الشريف سي محمد بن اعلي الطالب الجهاد في سبيل الله في العدو.....". ولندخل المعنى الذي أوردتموه لها "بسبب"على الجملة لنرى هل المعنى يستقيم : "....وأما الحاج الصوف المذكور قدم إلى هنا بسبب مولاي عبد الرحمان نصره الله وأنه جاء يشتكي له بسبب الشريف محمد بن اعلي....." فأنت تلاحظ أستاذي الكريم بأن المعنى لا يستقيم خصوصا في شقه الأول . وباعتباري وإياكم من شرق بلاد المغرب فنحن أدرى بهذه اللفظة ، فحين نقول : جينا على سبة فلان ، فمعناها أنني جئنا من أجل فلان .
والآن لنأت إلى الشخصيات المذكورة في الوثيقة والتي تم نعتها بالشرف : - الشريف الحسني سيد محمد بن الجيلالي أمزيان - ملاي عبد الرحمان – الشريف سي محمد بن اعلي الطالب – ملاي عبد الجبار بن رح – ملاي احمد بن العرب .
إذن فكلمة الشريف كانت مرادفة لشخصين هما : الشخص الموجهة إليه هذه الرسالة محمد بن الجيلالي أمزيان ومحمد بن علي الطالب وهي ليست كلمة اعتباطية نلصقها بهذا أو ذاك إن لم تكن في محلها ، أما بالنسبة للشرفاء من ذرية سيدي عبد الجبار فقد كانت كلمة مولاي مرادفة لأسمائهم .
أستاذي الكريم نحن لسنا في صراع ، لكي ليستسلم أحد منا للآخر ، فهذه وثيقة تاريخية تحتاج إلى تعميق البحث لإبراز الصورة الواضحة والقريبة إلى أرض الواقع التي جاءت فيها .
تحياتي لشخصكم الكريم ، والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.



صباغي إدريسي سيدي خليد 28-09-2013 12:09 AM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
بسم الله الرحمان الرحيم و السلام عليكم لقد و رد عن ابن عمنا احمد ان الشريف محمد ولد اعلي مدفون في مقبرة الصباغيين و هدا ان دل فهو يدل عن علاقته بالاشراف الصباغيين و لد ظهيرين مؤرخين حوالي 1174و1194 وهم يتحدتون عن الطالب محمد بن عبد العالي و هنا كلمت الطالب جاء من طلب العلم او طلبة نظرا لرتباطه بزاوية الصباغين والسلام عليكم

الطالب اعلي 21-07-2020 02:28 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا على هذه البحوث والمعلومات الطيبة

في الحقيقة تلقيت معلومات عن اجدادي اننا ننتسب الى الادارسة من طريق الشريف الطالب اعلي من احفاد الشريف عبد السلام بن مشيش
الا ان ما اثار انتباهي في قبيلة بني سعيد التي ننتمي اليها وبالضبط منطقة مولاي ادريس وجود عائلات المخلوفيين الودغيريين وكذبك الرحاويين والمجدوبيين...
وهناك الكثير من الاضرحة التي تعود الى الادارسة والله اعلم
كضريح سيدس عمار او محجوب وسيدي عيسى وسيدي حمو والكثير لا اتذكر اسماءها الان
وعدة زوايا
كزاوية سيدي منصور وزاوية سيدي عيسى ولد لامين بن عيسى وزاوية سيدي الحاج محمد وزاوية سيدي عبدالجبار وسيدي حساين وغيرها
نقلت هذه الاثار لما لما للجغرافية من دور كبير في معرفة الانساب اذا اعتمدت الادلة التاريخية بشكل صحيح

احمد الرحاوي 22-07-2020 12:11 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب اعلي (المشاركة 88730)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا على هذه البحوث والمعلومات الطيبة

في الحقيقة تلقيت معلومات عن اجدادي اننا ننتسب الى الادارسة من طريق الشريف الطالب اعلي من احفاد الشريف عبد السلام بن مشيش
الا ان ما اثار انتباهي في قبيلة بني سعيد التي ننتمي اليها وبالضبط منطقة مولاي ادريس وجود عائلات المخلوفيين الودغيريين وكذبك الرحاويين والمجدوبيين...
وهناك الكثير من الاضرحة التي تعود الى الادارسة والله اعلم
كضريح سيدس عمار او محجوب وسيدي عيسى وسيدي حمو والكثير لا اتذكر اسماءها الان
وعدة زوايا
كزاوية سيدي منصور وزاوية سيدي عيسى ولد لامين بن عيسى وزاوية سيدي الحاج محمد وزاوية سيدي عبدالجبار وسيدي حساين وغيرها
نقلت هذه الاثار لما لما للجغرافية من دور كبير في معرفة الانساب اذا اعتمدت الادلة التاريخية بشكل صحيح

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
أخي الطالب اعلي من خلال السؤال الذي طرحته يتضح أن الشك يساورك في انتمائك لأحد فروع الشرفاء الأدارسة والواجب عليك أن تَفْصل في الفرع الذي تنتمي إليه.
فإن كنت من ذرية مولاي عبد السلام بن مشيش فهنالك فرعين أو أكثر يحملان إسم الطالب ومنهم فرع من الشرفاء الركَيبات بالصحراء المغربية.
عليك أن تُفَصل أكثر وأن تتحرى الأمر لدى كبار العائلة وطرح جميع ما توصلت إليه لكي نستطيع مساعدتك.
بالنسبة للشرفاء الودغيريين فلا أعلم لهم فرعا يحمل لقب الطالب.
نقطة إضافية ربما تزيد الأمر تشعبا هو وجود ضريح وزاوية بجبال الريف الشرقية ما بين عين الزهرة وأكنول يحمل اسم سيدي محمد بن الطالب وهو قريب من قبيلة بني سعيد و هو شريف يعكَوبي من أولاد سيدي يعقوب.
أتمنى لك التوفيق . تحياتي الأخوية الصادقة.

الطالب اعلي 22-07-2020 05:03 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الرحاوي (المشاركة 88731)
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
أخي الطالب اعلي من خلال السؤال الذي طرحته يتضح أن الشك يساورك في انتمائك لأحد فروع الشرفاء الأدارسة والواجب عليك أن تَفْصل في الفرع الذي تنتمي إليه.
فإن كنت من ذرية مولاي عبد السلام بن مشيش فهنالك فرعين أو أكثر يحملان إسم الطالب ومنهم فرع من الشرفاء الركَيبات بالصحراء المغربية.
عليك أن تُفَصل أكثر وأن تتحرى الأمر لدى كبار العائلة وطرح جميع ما توصلت إليه لكي نستطيع مساعدتك.
بالنسبة للشرفاء الودغيريين فلا أعلم لهم فرعا يحمل لقب الطالب.
نقطة إضافية ربما تزيد الأمر تشعبا هو وجود ضريح وزاوية بجبال الريف الشرقية ما بين عين الزهرة وأكنول يحمل اسم سيدي محمد بن الطالب وهو قريب من قبيلة بني سعيد و هو شريف يعكَوبي من أولاد سيدي يعقوب.
أتمنى لك التوفيق . تحياتي الأخوية الصادقة.

جزاك الله خيرا اخانا الكريم احمد الرحاوي على هذه النصائح والمعلومات الطيبة
بالنسبة لما تلقيته عن بعض كبار العائلة المتوفين رحمة الله عليهم اننا ننتسب الى الشريف الطالب علي من ذرية الشريف عبد السلام بن مشيش بل وكان بعضهم يحمل بطاقة الشرفاء
فقط اردت البحث في الموضوع من الوجهة الجغرافية لما تزخر به منطقة بني سعيد بصفة خاصة والريف بصفة عامة من اثار ودلالات تخص الاشراف الادارسة خاصة احفاد الشريف عبد السلام بن مشيش والشريف الودغيري
وللتاكد اكثر وباسلوب علمي من النسب الصحيح للشريف الطالب اعلي وذلك لان الاسماء تتشابه والمنطقة التي ننتمي اليها ودغيرية بنسبة كبيرة
والله اعلموعلى كل حال فنحن هنا لنستفيد منكم قبل ان نفيدكم فهذا اختصاصكم
وجزاكم الله خيرا

الطالب اعلي 22-07-2020 05:06 PM

رد: الشريف القاضي سيدي محمد بن علي الطالب الملقب بالحجاجي
 
اما عن الشريف الطالب اعلي فهناك من ينسبه الى الودغيريين كما ادلى بذلك بعض الاخوة
واعني بذلك دفين جبل اسمير بفيكيك
حفظكم الله ورعاكم


الساعة الآن 11:57 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir