|
سبق وحصري جدا تدقيق نسب آل تركي بن قرشلة الادارسة.
لعل ابسط تعبير بالترحيب على منتدانا بالاخ مجدي الصفتي والاخ محمد ادهم العضو النشيط في ديواننا ايضا
ان اقدم لهما ولكل آل التركي بن قرشلة في مصر وخارجها هذه الهدية البسيطة وهي تدقيق نسبهم الى الاسلم والمنطقي المعقول او لنقل العلمي الدقيق والمقبول وان كان نسبهم معروفا مشهورا بانهم اشراف ادارسة بفخر القديم المتجدد وبكل ما تداولوه على مر العصور بالاعتراف لهم بالفضل والشرف لكننا جيل علم وبراهين واثباتات 1-ليس من المنطقي ان يكون التركي بن قرشلة الذي وفد او ابناءه الى مصر خلال بداية السابع ونهاية السادس ان يكون من الجيل المدكور من احفاد الامير عبد الله بن ادريس مما يجعل لكل قرن رجلا واحدا واقله ان يكون ثلاثة في القرن 2- لم يسبق ان قال احد النسابة بان لعبد الله بن ادريس ولد باسم يونس والله اعلم فيما لم اطلع عليه 3-نسب مرات كثيرة ايضا لادريس الثالث بن ادريس التاج بن ادريس الاكبر ولما رايت ان ال التركي بن قرشلة انفسهم يسالون ومقرين بان عمود نسبهم به نقص في العدد وغير منطقي ويتداولونه بهذا الشكل وتصح النسبة في كل الاحوال الى الادارسة لكن صار بالامكان قول الاحسن والادق وما ابتغي غير وجه الحق اولا. وحبكم يا آل التركي بن قرشلةثانيا والى الله ترجع الامور. |
وهذا النسب الذي يتداولونه منذ عصور
السيد قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن حماد بن يونس بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليهم السلام |
سبق وحصري جدا تدقيق نسب آل تركي بن قرشلة الادارسة.
وهذا بيان نسب ال التركي بن قرشلة الاشراف الادارسة العلويون من ابناء العلوي
من بني عمر بن ادريس التاج قال ابن رحمون في شذور الذهب في خير نسب ....اما اولاد حمود بن ميمون منهم القائمون بالاندلس من مالقة منهم عبد الله وكنيته العلوي القاطن بازاء سبتة ...ومنهم اولاد يونس القاطنون ببني جرفط ... ونقل ابن رحمون عن مؤلف اخر قال ...ثم خلع له عمه محمد بن محمد بن يحيى بن حمود فاما محمد خلف عبد الله وكنيته العلوي وخلف ميمون ومن ذريته اولاد ميمون واولاد يونس ببني جرفط وحوز اصيلا ويقول مؤلف اخر وهو مختصر ابن جزي ...ثم تولى الخلافة عمهم بازاء ازيلة مولانا محمد بن محمد بن يحيى المعتوق وعقب من رجلين مولانا ميمون الملقب بالشنائل ..واخوه مولانا عبد الله الملقب العلوي خلف ابنه مولانا يونس بن عبد الله العلوي ذريته بازاء الصخرة من حوز ازيلة وليعذرني من يعلمون ان هناك مؤلفين متحذلقين ياخذون هذا وينسبونه الى انفسهم فاحتفظ بحقي في الهوامش والصفحات والمصادر الاخرى وما ذكرته يكفي واهل الاختصاص يعرفون ذلك وهذا امر ليس هينا فالنسابية ظلت لعقود طويلة تتكر بذلك النقص وارجو ان لا يتم التقليل من اهمية الامر |
[frame="12 98"]ومنه يكون نسب قرشلة كما يلي
السيد قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن حماد بن يونس بن عبد الله المدعو العلوي بن محمد بن محمد بن يحيى المعتوق بن على بن احمد المدعو حمود جد كل الحموديين الملوك بالاندلس بن ميمون بن احمد بن علي بن عبد الله بن عمر ابي حفص بن ادريس التاج بن ادريس الاكبر القادم من فخ بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وفاطمة الزهراء رضي الله عنهم اجمعين قال هذا بووشمة معاشو بن عبد القادر المدعو محمد البوخاري بتوفيق الله تعالى ولله الحمد والمنة وان اخطات فمن نفسي والله اعلم حيث يضع علمه وتوفيقه سيدي بلعباس الجزائر في التاريخ والوقت المذكور اعلاه [/frame] |
وعليه ارجو من الاخوة
مجدي الصفتي ومحمد ادهم وممن ينتمون الى هذا الفرع الكبير وذا الشان المجيد ان يتقبلوا هذا ويدعمونه ويوثقونه ومستعد للتعاون في اطار وضع هذا النسب فيما يليق به |
هؤلاء الاشراف الادارسة اكثر في مصر
والاخ مجدي الصفتي ومحمد ادهم عضوا هذا الديوان اعرف منا بتفاصيل فروعهم وفروع المتفرعة تلك الفروع وقد رايت لهم اكثر من مشاركة في منتديات مختلفة تعني بتفاصيلهم اترك لهم حق التعريف بابناء عمومتهم فهم اولى واحق وندعوهم ليفعلوا ذلك فهذا منتدي الادارسة على وجه الخصوص |
الاخ العزيز الشريف محمد البوخارى جزاك الله كل خير
والان انا فهمت ماذا كنت تريد ان تخبرنى من خلال الرسالة الخاصة وجزاك الله كل خير وجعل ذلك فى ميزان حسناتك وان شاء الله سوف اقوم برفع ذلك الى الاخ العزيز الشريف مجدى الصفتى فهو أعلم منى وسوف نقوم بالرد على سيادتكم قريبا ان شاء الله وجزاك الله كل خير |
أخي يامن له التقدير والاحترام في قلبي
لقد عجز الكثير عن ما وضعت وطريقة عرضك للمواضيع التي تُبهر الجميع من الذين يعرفونك ويعرفون مدى قدرك ,,, إنه علم وهبك الله به بجهدك وإخلاصك فَسَمَوتَ على الكثير ولا غرو أخوك رائد الدباغ |
بارك الله فيكم سيدي الفاضل
وهذا ماعهدناه منكم .. الدقة والتميز في الطرح .. وبالفعل انت من افضل النسابين تقبل مروري |
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ابن العم العزيز الشريف معاشو حفظه الله شكراً على هذا المجهود الرائع ولكن لدي استفسار لقد فهمت من المصادر التي قد اعتمدت عليها أن الشريف يونس هو: يونس بن عبد الله المدعو العلوي بن محمد بن محمد بن يحيى المعتلي (المعتوق) بن على المأمون الذي حكم قرطبة بالأندلس بن احمد المدعو حمود جد كل الحموديين الملوك بالأندلس بن ميمون بن احمد بن علي بن عبد الله بن عمر أبي حفص بن إدريس التاج بن إدريس الأكبر القادم من فخ بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء رضي الله عنهم أجمعين. ولكن هل توجد مراجع تربط الشريف قرشلة بعمود النسب هذا كما ذكرته سابقاً أي [mark=#FFFF99]قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن حماد[/mark] بن يونس بن عبد الله المدعو العلوي بن محمد بن محمد بن يحيى المعتلي (المعتوق) بن على بن احمد المدعو حمود جد كل الحموديين الملوك بالأندلس بن ميمون بن احمد بن علي بن عبد الله بن عمر أبي حفص بن إدريس التاج بن إدريس الأكبر القادم من فخ بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء رضي الله عنهم أجمعين. ثانياً هل توجد مراجع تذكر أن الشريف قرشلة له أبن أسمه تركي ما هي هذه المراجع. |
همني تدقيق نسبهم من قرشلة فما فوق
على اساس ان نسبهم المتداول صحيح وقد اعتراه النقص بين عبد الله المدعو العلوي وادريس وبالعملية الحسابية صار معقولا الان ثم انه لم يثبت لعبد الله بن ادريس ولد باسم يونس ووجود حماد يؤكد هذا الطرح ولو من بعيد فهي اسماءهم نسترشد بها اما المراجع فهي كثيرة واقصد حول ما طرحته اي من يونس فما فوق وما بقي فهم يقولون انهم يحوزون خرائد ووثائق تثبت هذا النسب ولا يسعنا الا العمل بذلك وقبوله كما ينص شرط هذا العلم فنحن بصدد طرف من نسابية ثبت نسبه عند المصرييين وطرف اخر ثبت نسبه عند المغاربة اصلهم الاول ومنه اكتمل الطرفان في نسابية واحدة وهذا العمود لايوجد عمند اخر يمكن مقارنته به او يدعو لاثارة الشكوك حوله مثل التداخل بينهما |
شكراً ابن العم وصلت المعلومة وجزاك الله ألف خير على هذا التوضيح.
|
ننتظر مايدلوا به الشريف مجدي الصفتي الإدريسي حفظه الله
أرفع لك القبعة ياسيدي محمد البوخاري ...تدقيق وتحقيق يحتاج لنظر ووقوف وتامل ... الفترة الزمنية متوافقة تقريبا مع عمود النسب الذي وضعته مع الدولة الحمودية ونهايتها التقريبي عام أربعمائة وأربعون (حوالي وتقريبي) على ذاكرتي والله اعلم. سر بارك الله فيك وزدنا مما لديك . |
مشكورين على التشجيع
صحيح ان الامر يحتاج تامل ووقوف
فانا انتظر من يناقشني القضية وليعلم اني لم اقل كل شيئ بل لم ارغب في وضع كل مصادري وتاويلاتي هنا لاسباب ربما تعرفها المهم انا اتساءل عمن سيقف هذه الوقفة للتامل ولماذا لم يقفها من قبل ارغب مناقشة القضية بكل تفاصيلها فلم اقل كل شيئ وبخصوص الاخ مجدي الصفتي فقد سبق وقرات له كل ما كتبه عن بني قومه تركي بن قرشلة في منتدى السادة الاشراف ولاحظت مرة انه صحح للاخ محمد ادهم نسب تركي بن قرشلة عندما اسقط اسم وبالمناسبة راسلته فلم يجبني بخصوص الامر وما زلت انتظر وان كنت مطلع على اقوالهم في الامر ومنهم من راسلني متسائلا ومن خلال السؤال تستشف بان النسابية في اعلى اطرافها مرتبكة العدد وغير معقولة ولم نقل غير سليمة قلنا تحديدا ناقصة ومبتورة |
اين الاشراف من بني تركي بن قرشلة
|
بارك الله فيك يابن العم الشريف البوخاري
ان ماذكرته يابن العم يحتاج فيه الى التروي وعدم الاستعجال فلعل الشريف الصفتي وغيره لم يبلغهم الامر اولعلهم يبحثون عن هذا الامر هذا من ناحية اما مااعرفه عن جدي قرشلة فهو ان اسمه سيدي محمد واشتهر بذلك لكثرة تصدقه بكعك القراشل والامر الاخر ان ابن عميد الدين النجفي ذكر هذا العمود في النسخة التي بدار الكتب المصرية والتي عليها تعليقات مرتضى الزبيدي وذكر عمود نسبه انه قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله الاكبر بن ادريس بن ادريس اما حماد فهو ابن داود بن تركي بن قرشلة هذا ما اعرفه بارك الله فيك يابن العم وشكرا لك على حرصك وليتني اعلم كيف ارفع لكم هذه الصفحة اقصد التي ذكرها بن عميد الدين النجفي |
لاداعي لرفعها فهي عندي
مشكور الاخ على المشاركة والكلام الطيب
وارفع عنك الحرج لاقول لك ان الوثيقة هي عندي بنسختين مختلفتين فلا داعي لرفعها اللهم الا اذا كنت تنوي رفعها ليستفيد الجميع هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد قرات كل ما هو مرفوع على النت حول احفاد قرشلة في مختلف المنتديات وما توصلت اليه لم يكن وليد ليلة وضحاها ومنذ ان وصلني سؤال من رجل معروف من هذه الفرقة اي منذ2006 ولا داعي لان اقول من هو وانا افكر في الموضوع وكم ترددت في وضع هذا الذي وضعته وما زلت احتفظ بالكثير حوله الا انني انتظر ما يبديه من يهمهم الامر وان كنت اعرف مسبقا ما كتبوه وما قد يكتبونه الا اذا كان رايهم ان ما كتبه النجفي وصادق عليه الزبيدي هو القاعدة وهما لم يكتبا عن الادارسة ما يفوق الاربع صفحات صفحتين لكليهما وهما عالمان جليلان لهما قدرهما الذي لن ابلغه ابدا لكن المعقول وما عليه دليل هو الذي يجب ان يعتمد هذا هو المنهج العلمي |
والذين تظن انه لم يبلغهم الامر قد راسلتهم لحظة انشاء الموضوع
واشرت اليه في منتديات اخرى وانا قبل الانساب رجل اعلام و صحافة لعلي اكون اعرف كيف اخدم الفكرة اعلاميا وما زلت انتظر |
جزاك الله خير اخوي
ما قصرت ولا هم كمان موفقين باذن الله |
[align=right]حقيقة أتمنى مناقشة هذا الأمر من قبل منهم ينتسبون لهذا الفرع حتى يتفهموا كيف وصل سيدي محمد البوخاري إلى هذه النتائج المبهرة في تحقيق هذا النسب المشهور والموثق في نقابة الأشراف بمصر وعليه إمكانهم تصحيح النسب هنالك (هذا إن تمت مناقشة الموضوع علميا ووثائقيا وقرائن الإستشهاد التي بها توصل البحاثة الدراكة الفهامة الشريف محمد البوخاري المشهور بمعاشو).
أرجو أن نتوصل لنتيجة متفق عليها حتى نرى أن ثمار هذا المنتدى قد جُنىَ ...وهاهو في كذا موضوع أرى انه قد تم ثمره والحمدلله على ذلك.... واقولها حقيقة المتميز في ذلك الشريف محمد البوخاري وباقي الأحبة حفظهم الله ورعاهم.[/align] |
الحمد لله والصلاة والسلام على خير خلق الله نبينا محمد وآله وصحبه ومن والاه ، وبعد : السلام عليكم أخي وابن عمي محمد البوخاري ، ورحمة الله وبركاته وبعد :
كم كنت أقرأ لك في بعض الردود في بعض المنتديات ، وكنت ألحظ الهمة العالية والمتمثلة في طرحكم الجاد ، وإن كنت أنا لست من أهل هذا الفن ، إلاّ أن هناك قدراً مشتركاً بين الناس الأسوياء ، في معرفة الطرح الجاد من غيره ، وخاصة إذا كان صاحبه على علم بفنه وسعة اطلاع فيه ، فهو حينئذ نور على نور ، يوشك أن يثمر خيراً وينمي خيراً . يا ابن العم : إنه من حقك أن تتميز بطرحك وما توصلت إليه في بحثك ، فإن أصبت كبد الحقيقة فهذا فضل الله عليك ، وليهنك العلم ، وإن كانت الأخرى فحسبك أنك اجتهدت ، وأسأل الله أن لا يحرمك الأجر ، وأنا اسأل الله لك وللمسلمين أجمعين التوفيق والسداد . يا ابن العم : إن المتحذلقين كما تقول الذين ربما تلقفوا ما توصلت إليه ونسبوه إلى أنفسهم ، أولئك خاطئون ليس عندهم أمانة علمية ، فإن الفضل ينسب بعد الله إلى أهله من الذين فتق الله أذهانهم به فأظهروه للناس ، وإن الله عز وجل سيحفظ حقك ويصل إليك أجرك ، وكذا كل من أعان على نشره بحق ، أما فاقدوا الأمانة العلمية فلن يفلحوا أبدا. ولكني يا ابن العم أحببت أن أوصل إلى شخصكم الكريم ، صورة جميلة للبذل والعطاء ونسيان الذات ، رسمها أحد سلف هذه الأمة . قال الشافعي ـ رحمه الله : وددت أن الناس استفادوا من العلم الذي عندي وأنا في شعب من الشعاب. لا يعرفني أحد . وهذا والله ليس قدحاً فيكم ، فالنوايا لا يعلمها إلاّ الله تعالى ، ولكن تذكيراً لأخي وابن عمي ، فالمؤمن مرآة أخيه ، وقال الله تعالى ( وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين ) وقال أيضاً ( وقل اعملوا فسيرى اللهُ عملكم ورسولُهُ والمؤمنونَ وستردون إلى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون ) التوبة : 105 . وفي الختام : تقبلوا تحيات أبو عبدالله هاشم ( أحد آل تركي بن قرشلة ) ، فكم أنا مشتاق لأرى ما توصلتم إليه بصورة كاملة ، ولو استطعتم أن تنشروه موثقاً من قبل جهة رسمية ، فذلك أكمل لصون حقكم ، هذا والله أعلم . وصلى الله على نبينا محمد وآله وسلم . |
صدقت ووفيت والله لو لم يكن استفادة الناس واعانة اخوة لما فعلت
انما قصدت الذين يكتبون هذا في كتب يبيعونها للناس وحدث ذلك كثيرا ومن لم يشكر الناس لم يشكر الله فالاعتراف بالفضل فضل واحمد الله ان في ال قرشلة رجل يذكر بالحق ويحرص عليه حفظك الله من كل سوء وادام عليك ومن تحب نعمه وعافيته |
الرجاء توثيق المعلومة وعدم الكلام بغير علم
اقتباس:
|
اقتباس:
من الذي يتحدث بغير علم !!! وما دخل أعقاب ادريس الثالث وعبيدالله وجعفر بالأقتباس الذي أقتبسته من مشاركتي !!! ليس هناك علاقة بين ما أقتبسته انت من مشاركتي وبين كلامك العلمي هذا وكونك لم تجد ذرية لعبدالله الأصغر بن إدريس هذه مشكلتك أنت وناجمة عن قلة أطلاع منك فلا ترمي الناس بالحجر وبيتك من زجاج وأن تتعلم الأدب عند الحديث مع السادة |
اعتذار
اقتباس:
|
اقتباس:
|
[frame="1 98"]بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقرر في الشريعة الإسلامية أن أمر الأنساب موكول إلى أربابها و أنهم هم المسئولون عنها، و المصدقون فيها ، و أن الطعن لا يقبل إلا بدليل قاطع و قد تقرر ايضا في كتب الفقه قديما و حديثا أن من كلام الإمام مالك بن أنس رضي الله عنه : الناس مصدقون في أنسابهم على ما حازوا و عرفوا به كحيازة الأملاك، -و هي وجهة نظر منطقية -، كما تقرر أيضا أن المثبت للشيء مقدم على النافي لذلك الشيء إلا بدليل قاطع، و أن الظن لا ينقض بالظن كما تقرر في علم الأصول و تداوله الفقهاء و اتخذوه قاعدة صحيحة و جعلوه أصلا تنبني عليه الأحكام الشرعية، إلا أن يكون الطاعنون أكثر من المثبتين، على أن يكون الأولون من نفس قوم الأخيرين و من ذوي العلم و المعرفة فيهم لا من غيرهم. و أنه في حالة تماثل البينيتين ، تسقطان معا و يبقى الشيء على أصله و النسب بيد حائزه، و حتى لا أطيل فلب الكلام هو أن الظن لا ينقض بالظن[/frame] هذا كلام يؤخذ به كله ولا اظن منا من يعارضه . ومنه تستمد القواعد، وتنبجس ألأحكام. |
اقتباس:
[align=justify]عذرك مقبول أخي الكريم ولكن نحن لا نتهرب كما تفضلت كما إنه لم ينكر علينا أي من الأخوة المتحاورون نسبنا الشريف ونحن نحتج بما لدينا من وثائق ومخطوطات توارثتها الأجيال عبر ما يزيد عن أكثر من 800 عام فتاريخ وجودنا بمصر الكنانة يرجع لعام 600 هجرية أما عن الذين عاصروا عبدالله بن إدريس فيا ليتك تذكر لنا ما ذكروه ولا أقصد هنا عبدالله الأكبر بن إدريس , بل أقصد عبدالله الأصغر بن إدريس وإن لم تجد ما كتبوه موثقا , فالتكف عن الحديث , لأن هذه أنسابنا ونحن ادرى بها من أي جهة أخرى وهل ذكر كل نسابة على حدى جميع أبناء إدريس بن إدريس ؟ أم إن كل واحد منهم ذكر ما يعلمه وما سمع عنه فقط فالتذكر لي جميع أبناء إدريس بن أدريس وليس المشهور منهم فقط إن موضوع الأنساب موضوع شائك ولا يجوز فيه الهمز واللمز من أي كان وليكن حوارنا حوارا علميا , فليس معنى عدم أشتهار بعض من ذرية إدريس بن إدريس إنه لا وجود له فالناس دائما عدوة ما تجهل والسلام عليكم [/align] |
اقتباس:
ابن اخي المغراوي ألأدريسي المكرم .. لا اظن ان السيد مجدي، وله عندنا التقدير، قصد البوخاري، فهو يعلم ان البوخاري من اساتذة الفن ولكنه نزه هذا الفن على غير العارفين ، صححني ان فهمت غير هذا . واشكر لك هذه اللفته الكريمه. فصاحبنا غائب ولا يشان عندنا غائب! |
اقتباس:
هكذا يكون حسن الظن بالناس وهذه هي اخلاق ذرية آل البيت الطاهرين [/align] |
[align=center]تأن ولا تعجل بلومك صاحبًا .. ... .. لعل له عذرًا وأنت تلوم[/align]
|
[align=justify]قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: "لا تظن بكلمة خرجت من أخيك المؤمن شرًّا، وأنت تجد لها في الخير محملاً".[/align]
[align=justify]وبالطبع كما أوضح الشريف الفاضل الجموني الكلام للهواة على وجه العموم الذين يتدخلون في مثل تلك الأمور الخطيرة وربما كان كلامي يؤخذ على محملين ولكن بالطبع لم أكن أقصد الأخ الفاضل البوخاري [/align] |
اقتباس:
ولا اظن ابن اخانا المغراوي يخالفنا في خير وحسنى. |
اقتباس:
|
رد: آل تركي بن قرشله
اقتباس:
|
رد: آل تركي بن قرشله
اقتباس:
محمد بن أدهم بن محمود بن إبراهيم بن طه الشهير بحلالة بن علي بن علي أبوشامة بن حسن بن عبدالبر بن موسى بن إبراهيم بن محمد الأحمر بن محمد أبوصخرة اليعقوبي بن عبدالباقي أبوصخرة بن يعقوب بن عبدالبر بن عبدالله بن عمر بن عطية بن عبدالله بن عيسى بن حماد بن داود أبى يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشلة بن احمد بن علي الوفا بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحض بن الامام الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الامام على بن ابى طالب إلى 47 أسم كما هو موضح محمد بن أدهم بن محمود بن إبراهيم بن طه الشهير بحلالة بن علي بن علي أبوشامة بن حسن بن عبدالبر بن موسى بن إبراهيم بن محمد الأحمر بن محمد أبوصخرة اليعقوبي بن عبدالباقي أبوصخرة بن يعقوب بن عبدالبر بن عبدالله بن عمر بن عطية بن عبدالله بن عيسى بن حماد بن داود أبى يعقوب المنصوري بن تركي بن السيد قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن حماد بن يونس بن عبد الله المدعو العلوي بن محمد بن محمد بن يحيى المعتوق بن على بن احمد المدعو حمود جد كل الحموديين الملوك بالاندلس بن ميمون بن احمد بن علي بن عبد الله بن عمر ابي حفص بن ادريس التاج بن ادريس الاكبر القادم من فخ بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وهذا يخالف تسلسل أعمدة الأنساب الصريحة التي ما بين 35 أسم إلى 39 أسم على أعلى تقدير. |
رد: سبق وحصري جدا تدقيق نسب آل تركي بن قرشلة الادارسة.
اقتباس:
|
رد: آل تركي بن قرشله
اقتباس:
|
رد: آل تركي بن قرشله
مع احترامي للسيد محمد البوخاري لكن هذا التحقيق لا يتوافق مع قاعدة الأنساب ، كما أن تغيير عمود توارثه الآباء عن الأجداد مئات السنين يحتاج إلى دليل قوي لا إلى مجرد قرينة و هي هنا تشابه اسمين في العمود و بهذا لا يصح نسبة السادة آل قرشلة إلى الملوك الحموديين الأدارسة إلا بدليل قاطع قوي و تقبلوا مني تحياتي
|
رد: سبق وحصري جدا تدقيق نسب آل تركي بن قرشلة الادارسة.
كاتب هذا التحقيق هو محمد البوخاري
ردت عليه الناس يوم لم يكن قادرا على الرد واليوم لا احيي الموضوع لاي سبب كان ولكن ردا على كل من رد علي كلامي وبعض من رد من اسوا تلاميذي صاروا عللماء فطاحل في غيابي. لم اقم بتقديم تلك المقاربة بناء على تشابه اسماء وانا الباحث الذي قدم دراسة كاملة حول الاسماء وكيف تتولد ومن اين تاتي الى مؤسسة جامعية ومختبر بحث متخصص ولما انطلقت في ابداء راي حول ذلك النسب انطلقت من عدة قواعد لم اذكرها كلها. 1- هجرة الادارسة الى مصر وفي اي زمن. وهجرة العلويين من صقلية الى تونس ومصر متى حدثت. 2-من هم اهل الصخرة ويونس العلوي من اين. 3- طول العمود وتناسبه . 4- التواريخ المذكورة لبعض علمائهم كيف يكون متناسبا رجل في سابع العمود او الثامن منه عالما في القرن السادس والسابع والثامن. 5- تراث العلويين واسماؤهم وهي اخر المحطات دليل اخر على صحة المقارنة كل هذه القرائن والمعطيات التي لم اذكرها كلها وتتعاضد فيما بينها 6- زيادة على تضارب بعض النسابيات او الاعمدة لدى بني قرشلة 7- حصولي على نسابية تردهم الى يونس بن عبد الله بن ادريس مباشرة دون ذكر ادريس الثالث كما في الزبيدي حين علق على بحر الانساب للنجفي ...واعندة اخرى بين ايدي بعض الناس.منهم. ثم ردا على الاستاذ ايهاب صاحب هذا الصرح وناشره والساهر عليه الذي قال انه غير معقول ان يتجاوز العدد 35-39 كما هو معروف اقول ان بني عمر لن ادريس ومنهم المحدثان محمد بن عبد العزيزالمتوفي سنة 695 هجرية وابنه ادريس الذي اخذ العلم عن البرزلي المتوفي سنة 651. هو عبد العزيز بن عبد الرحيم بن عمر بن سليمان بن الحسن بن ادريس بن يحيى بن علي بن احمد بن ميمون بن احمد بن علي بن عبد الله بن عمر بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن السبط بن علي في 695 كان الرقم قد بلغ 19 (خمس قرون) هل مستغرب ان يبلغ اكثر من 39 بما يفوق 20 في اكثر من 8 قرون منذ 700 الى زمن الشريف محمد ادهم او غيره. وبنو عمر القادمين من صقلية وتونس بعد سقوط دولتهم اغلبهم محدثين وعلماء عاشو خلال السابع والثامن في مصر. انا لااحقق نسبا انطلاقا من شبهة ولا من قرينة واحدة ولا اقول كلاما لااستطيع ان ارد على معارضيه ولازلت حيا ارزق ومستعد لكل نقاش علمي يثمن ويرفع من مستوى الديوان ويثري نسب الادارسة بالبحث العلمي الرسين والدقيق. وفي الاخير ان بقي نسب بني قرشلة كما عهدوه فهو يثبت نسبهم الشريف ولا اقول ابدا ان نسبهم غير صحيح مهما نقص عدد الاجيال فيه لانه يحقق شرط الصحة والشهرة وان غاب عنه شرط الكمال. |
| الساعة الآن 05:32 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir