لك هذا يا عزيزي وبارك الله بك
وسوف تكون العودة إن شاء الله في اليوم الرابع أو الخامس من أيام العيد

ودمتم في حفظ الله جميعا ونستودعكم الذي لا تضيع ودائعه

تحيتي الخالصة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا فوزية (المشاركة 41904) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ماشاء الله عليك أخي محمد العلامة بوركت و جازاك الله خيرا على اهتمامك و تتبعك للقضية و بحثك و حرصك عل إظهار الحق متابعين ان شاء الله و بالله التوفيق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة (المشاركة 41611) بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين. سيدي الشريف عبدالمحسن نحن لا نبني حوارنا ومناقشتنا معك على الظن والقصد بل نناقش بما هو حقيقي ومنطقي وظنك أنني مع سيدي الشريف إيهاب سوف أتركه لك وللعلم أنني لي عودة مع سيدي الشريف إيهاب حينما ننتهي من مناقشة وثيقة الشريف عبد المحسن لقد ذكرت في مشاركتي السابقة أن الحوار بيني وبين الشريف عبدالمحسن خرجت منها بالآتي:: ثم قمت بالرد بعد مشاركتي على أحد الأخوة بما هو آت :: وهذا ردي على الاقتباس السابق: 1- إن كتابة الأسماء بدون تواقيع أو بصمة على وثيقة مع صورة من هويتهم . لا يعتد بها وليس كما قلت أن كتابة الأسماء هي التواقيع وها أنت ترجع مرة أخرى إلى الاستخفاف بعقولنا وهذا أيضا اقتباس للشريف عبد الوهاب كان ردا صحيحا :: وهذا ردي توضيحا أكثر لما ذكره الشريف عبد الوهاب:: 2- الختمين على الوثيقة ليست حجة لك إنما عليك وذلك للآتي :: أن للنقابة في مصر :: 1 - النقيب العام للنقابة 2 - نقباء فرعيين والنقيب الفرعي هو من يمسك بزمام محافظة معينة بمعنى أن نقيب أشراف أسيوط مثلا هو النقيب الفرعي للنقابة العامة عن محافظة أسيوط وكل من يرجع أو يعود نسبهم الى محافظة أسيوط يرجعون اليه فى أمورهم 3 - أعضاء فرعيين للنقابة الفرعية بمعنى ان النقيب الفرعي لمحافظة أسيوط مثلا يكون معه أعضاء فرعيين وقد يختلف عددهم من مكان الى أخر 4 - وبالنقابة يوجد لجنة لبحث وتحقيق النسب فلو أن هناك شخص ما يريد إثبات نسبه يتقدم الى النقيب الفرعي المسؤل عن المحافظة التى يعيش بها ويقوم بتقديم ألأوراق المطلوبة منهم اليه وهنا يقوم النقيب الفرعي بتحقيق وتدقيق والتأكد من صحة النسب هو ومن معه من أعضاء النقابة الفرعية وبعد أن ينتهوا من ذلك يقوم النقيب بالتوجه الى النقابة العامة بالقاهرة ويقوم بتقديم هذه الأوراق ويأخذ لها رقم صادر ويتم تحديد موعد لعقد لجان تحقيق وتأكيد النسب وهنا يتم عرض النسب والملف المرفق معه وبه رأى النقابة الفرعية ومن بها من أعضاء فى هذا النسب وما هو دليلهم أو ما يؤكد صحة النسب من وثائق على اللجنة العامة لبحث وتدقيق النسب وهذه اللجنة قد تقوم بمراجعة النسب لأكثر من عشر مرات قبل أن تبدي رأيها النهائي وطبعا هذا الرأي ليس بالتشاور وإنما بالوثائق وكل ما يثبت صحة النسب وقد يستغرق هذا العمل عدة أيام أو عدة شهور ومن الممكن أن يستغرق عدة سنوات وبعد إنهاء لجنة التحقيق والبحث العامة يتم عرض النتيجة النهائية على النقيب العام وهو أيضا له رأيه الخاص فقد يختلف وقد يوافق على ما قدم له من نتيجة بحث وذلك ليس لعدم ثقته فيمن سبقه من أعضاء 3- إن الذي عندك وعند أهلك كما ذكرت سابقا فهو لا يكفيك في إثبات نسبك بناء على ما ذكرته سابقا من إجراءات يجب أن تمر بها جميعها ويكون هناك الختم النهائي للنقيب العام وهذه الإجراءات المتسلسلة لم تمر بها ولا من ختم لك وهذه الختمين قام بختمها من أراد التزوير على وثيقتك المدعية وهذا رد على مشاركتك التالية:: أولا مع احترمي لشخص والدك نحن لا نأخذ بالقصد فوالدك استشهد بالكتاب وليس كما ذكرت وما ثبته أحمد وفقي ليس معترف به من قبل النقابة أما اتهامك لي بأنني أجاهد بغيرعلم فهذا أترك حكمه للقراء كما يمكن أنت التشرف بأصحاب الأسماء وتأتي لنا بتواقيعهم وإثبات هواياتهم ولسنا نحن فأنت من أراد أن يثبت حجته في الديوان وقد قبلت الأمانة في عنقي والله عز وجلا شاهد فاقبلها أنت ودعها في عنقك ووثيقتك لم تدحضح كل حجة وعندما تصر إصرارا غريبا على أن كتابة الأسماء هي التواقيع فقد بينها الأخ الشريف عبد الوهاب واختصر عني الشرح بقوله:: الشريف عبدالمحسن نجدك الآن تتهرب وتتملص وتستخف بعقولنا أرجو من القراء ملاحظة تشابه الخطوط في كتابة الأسماء المدونة في الوثيقة التي أتى بها الشريف عبدالمحسن خاصة في حرف {الراء والكاف والياى الأخيرة} ويتضح لنا أن الأسماء كتبت بيدي شخصين فقط وهذا موضوعي الثاني إن شاء الله عز وجلا أرجو من الأخوة مراجعة مشاركاتي التالية للمتابعة الدقيقة :: http://www.aladdarssah.com/showpost....2&postcount=47 http://www.aladdarssah.com/showpost....6&postcount=50 http://www.aladdarssah.com/showpost....2&postcount=63 http://www.aladdarssah.com/showpost....8&postcount=65 http://www.aladdarssah.com/showpost....5&postcount=76 http://www.aladdarssah.com/showpost....8&postcount=79 أرجو من جميع الأخوة الأشراف متابعة مشاركاتي ومشاركات الشريف عبدالمحسن لمن أراد المتابعة الجادة لكي تتضح لهم الأمور ورجاء من إدارة الديوان قفل الموضوع اليوم الأحد الموافق 26/9/ 1431هـ . والموافق 5/9 / 2010م وذلك أننا مشغولون جدا للتفرغ بما تبقى من أيام هذا الشهر الفضيل والاستعداد لاستقبال أيام العيد القادمة والحافلة بمشاغلها الكثيرة. وترك فرصة للقراء الغائبون للقراءة والمتابعة عند العودة إلى الديوان بعد العيد إن شاء الله وللإدارة أن تقرر اليوم الذي سوف يفتح فيه هذا الموضوع للمواصلة بإذن الله جلا وعلا بوركتم وزادكم الله من فضله وعلمه وسهل لكم أموركم وكل عام وأنتم بخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث المجد (المشاركة 41577) كما قلت سابقاً الاخ االفاضل عبد المحسن أنك بهذه المستندات والدلائل قد وصلت النسبة المقطوعة لديكم بأنك وصلت الفرع لاصله الجعفرى ولن نشكك فى الشهود كغيرنا ولكن دعواهم عند الله إن أصابوا أو غير ذلك والناس مؤتمنون على أنسابهم ..... ولكن مع اعتذارى للسيد ايهاب ما هى الدلائل والمستندات التى لديه لتصل النسبة المقطوعة لديه بأصلها الادريسى وأرجو الا يعتمد على اثبات نسبة بدعوى اثبات نسبه عن طريق شيخنا نور الهدى جعله الله للخير فقط !!!!!!!!!!!. هل نجد رد من السيد ايهاب التركى .............. خالص تحياتى لجميع أعضاء المنتدى !!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسنى الأدريسي (المشاركة 41924) الأخ ايهاب والأخوة الذين هم معك فى الديوان بأستثناء الشريف رائد الدباغ مع الأسف يحاولون يشكك فى أشياء ويثيروا أشياء كل ذلك من أجل يصرف النظر عن [mark=#CCFF00]أنك لم تستطع تثبت نسبك الشاذلى الأدريسي الذى تدعيه [/mark]وأصبحت المسألة حرب بين موظفى الديوان [mark=#CCFF00]ونسب الجعافرة [/mark]فألعب أنت وهم لعبة أخرى [mark=#FFFF00]فأنت تعلم صحة النسب الجعفرى والشريف عبدالمحسن لم يدعى كما يقول بعض رجالك[/mark] وتؤيده مع الأسف لالا فوزيه المحترمة [mark=#FFFF00]يكفى مهاترات بالأنساب لو كنتم من آل البيت لما شككتم فى نسب لشخص يعترف به أهله وليس رجل الكل يطعن فى علمه بالأنساب[/mark] وأقول لا حول ولاقوة إلا بالله وأن كنت تمام فلا تمسح المشاركة وللمعلومية أحتفظ بنسخة منها ولا تضطرنى لعرضها فى جميع المنتديات المعارضة لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسنى الأدريسي (المشاركة 41926) وأنت يا علامه من قال لك أن الشريف عبدالمحسن دخل فى المناظرة مع كبيركم ايهاب ليطلب منه أو منكم [mark=#ffff00]الموافقة على نسبه نسبه معروف ومشهود له من أهل النسب أنفسهم ويكفى أعترافهم ولا شئ يهم بعدها فأرحم نفسك من التفكير والتدبير فلن تحصل الا على سخط الله[/mark]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسنى الأدريسي (المشاركة 41925) [quote=لؤي السعدي;41923]هل من الممكن كشف حقيقه النسب للجعافره عن طريق ال dna ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 41930) ابن الخال لا تظن أن صك نسبي الذي أصدرهُ الشيخ نورالهدى هو الذي أثبت نسبي الشاذلي الإدريسي فهذا ليس صحيح لأننا نحن آل التركي الشاذلية الأدارسة نعلم بأننا شاذلية أدارسة ونقر على ذلك من قبل أن نعرف الشيخ نورالهدى وأما صك الشيخ نورالهدى فما هو إلا إقرار بثبوت نسبنا إلى البيت الشاذلي الإدريسي فقط ليس إلا وأرجو أن تفهم ذلك جيداً فأنا من عرّفك قبل أن تبلغ وتصبح رجلاً بنسبك الشاذلي الإدريسي ولكنك قد أنحرفت عن المسار الصحيح وأتيتنا نحن آل قاسم بن أحمد التركي الشاذلية الأدارسة بالنسب الجعفري الحسيني ولقد ناصرك والدك لأنك ابنه ويعز عليه خذلانك وتريد أن ينقسم أهلك آل التركي الشاذلية الأدارسة إلى نصفين بعد أن قام بعض المرجفين من آل قاسم بن أحمد التركي الشاذلية الأدارسة من قبل بتشتيت شملهم بعد ما كانوا مجتمعين على قلب رجلٍ واحد وأنت واحداً منهم. أما السادة الأشراف الجعافرة الحسينيون فهم أعلم وأعرف بأنسابهم وأما أنت فتريد أن تثبت إنتسابك إليهم بورقة مشبوهة ليس لها أي مصداقية وتحوم حولها الشكوك والظنون وعندما نتحاور معك بخصوصها تبدأ باللف والدوران والمراوغة وتحاول أن تلفت الإنتباه عنك بأن تريد أثبت صحة إنتسابي إلى البيت الشاذلي الإدريسي علماً بأن الإثباتات موجودة أمامك فأنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي هذا إثبات نسبي الشاذلي الإدريسي http://aladdarssah.com/uploaded/4_01263317391.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_11263320215.jpg بتواقيعهم وإثباتات هوياتهم وليس مثلك بورقة عليها أسماء بخطوط متشابها بلا تواقيع ولا إثباتات هوية الموقعين. http://aladdarssah.com/uploaded/4_21282617796.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282617934.jpg وعندما نسألك أين تواقيع الشهود وأين إثباتات هوياتهم تقول بأن الأسماء المكتوبة على وثيقتك المزورة هي تواقيعهم لأنهم أهل قرية فهل تظن أننا هنا مغفلون أو سذج تستطيع الضحك علينا وإستغفالنا بهذه البساطة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 41933) وأنت يا سيد لؤي لماذا لم تطلب تحليل الحمض النووى للشريف ايهاب والا المسألة بس تضليل القراء لتبعدوهم عن عدم استطاعت ايهاب عن اثبات نسبه وتشغلوا القراء فى صحة التوقيع الذى اكتشفه زميلك العلامه والا عبدالوهاب طيب هاتوا تحليل الحمض النووى للشريف ايهاب مع واحد منكم ألستم من الأدارسة نحن فى انتظار النتائج اما الشريف عبدالمحسن فأهله أعترفوا به أما شريفكم ايهاب فمن أهله فليظهرهم للقراء حسبى الله ونعم الوكيل وأفوض أمرى الى الله ان الله بصير بالعباد

كفاكم هراءا اخوتي اضحكتوا سني و ابكيتموني . تكلمون وكان الموضوع قد حسم فيه. لا والف لا. الكرومزم y يتاثر مع مرور الاجيال بالبيئة و يحصل كذلك اختلاط مع الx للام فالهبلوجرب يحدد تقريبيا المنطقة التي ينتمي البها الشخص و نسبه القريب اي الى حدود ٧ اجيال بالكثير. .
واحسرتاه على امة ياخذ فيها العلم من الرويبضاء والدجّالين . ووصل الحال الى الطعن في الانساب!! صدقت ياسيدي يا رسول الله صلى الله عليك وسلّم .

هل اخذوا عينة من سيدنا ادم عليه السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسنى الأدريسي (المشاركة 41962) يا عبدالمحسن أبوك مو قال لنا في عام 2009 قبل رمضان أنكم راح تعملوا فحص الـdna مع الأشراف الجعافرة الحسينيون طب فين النتائج أما أنا فلن أتردد في عمله ولكن مع أهل جدنا عبدالوهاب الذي هاجر من المغرب إلى مصر ومن مصر إلى الحجاز ولكن أين هم ياللأسف؟ إيهاب بن عبدالقادر بن سعيد محمدصالح بن قاسم بن أحمد بن محمدالكامل بن عبدالوهاب القادم من المغرب.

كفاكم هراءا اخوتي اضحكتوا سني و ابكيتموني . تكلمون وكان الموضوع قد حسم فيه. لا والف لا. [mark=#FFFF00]الكرومزم y يتاثر مع مرور الاجيال بالبيئة و يحصل كذلك اختلاط مع الx للام فالهبلوجرب يحدد تقريبيا المنطقة التي ينتمي البها الشخص و نسبه القريب اي الى حدود ٧ اجيال بالكثير. . [/mark]
[mark=#FFFF00]واحسرتاه على امة ياخذ فيها العلم من الرويبضاء والدجّالين . ووصل الحال الى الطعن في الانساب!! [/mark]صدقت ياسيدي يا رسول الله صلى الله عليك وسلّم .

هل اخذوا عينة من سيدنا ادم عليه السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسنى الأدريسي (المشاركة 41924) الأخ ايهاب والأخوة الذين هم معك فى الديوان بأستثناء الشريف رائد الدباغ مع الأسف يحاولون يشكك فى أشياء ويثيروا أشياء كل ذلك من أجل يصرف النظر عن أنك لم تستطع تثبت نسبك الشاذلى الأدريسي الذى تدعيه وأصبحت المسألة حرب بين موظفى الديوان ونسب الجعافرة فألعب أنت وهم لعبة أخرى فأنت تعلم صحة النسب الجعفرى والشريف عبدالمحسن لم يدعى كما يقول بعض رجالك وتؤيده مع الأسف لالا فوزيه المحترمة يكفى مهاترات بالأنساب لو كنتم من آل البيت لما شككتم فى نسب لشخص يعترف به أهله وليس رجل الكل يطعن فى علمه بالأنساب وأقول لا حول ولاقوة إلا بالله وأن كنت تمام فلا تمسح المشاركة وللمعلومية أحتفظ بنسخة منها ولا تضطرنى لعرضها فى جميع المنتديات المعارضة لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسنى الأدريسي (المشاركة 41960) مع الأسف أنا لست أبن خالك ولكن أحب أقول كلمة الحق ولو كنت من أقرباءك لكنت رفعت عليك دعوة أن تنسبنا لغير أهلنا اشلون اخوي تقول انا لست ابن خالك وانت تتكلم من موقع النقيب العام والمطلع على الآبي آدرس وقبلك اخوي كثير هددوا برفع دعوه عليه وما حد سواها وش ذي الخرابيط !! ربي هداك ثم أنه لم تبين لأحد أين أهلك وأدعيت أنك حوربت لتصل لمشجرات أهلك لا نريد المشجرات نريد أهلك ثم الله ييسر وتحصل على المشجرات ولكن مع الأسف ليس هناك أهل سيعترفوا بك لأنه ليس لديك ما يؤيد قولك اخوي انت ما لاحظت انه كلامك مذبذب وموب صحيح ؟؟!! النقيب وضع لك تواقيع اهلك واعترافه انهم من النسب الادريسي وانت حتى تواقيع لاهلك ما قدرت تجيب جيب ورقه اعتراف من اهلك وتواقيعهم انهم موب معترفين بالنقيب ولا حنا ما لنا عقول نفهم ونميز لا تضحك على نفسك وعلى الناس اللي قاعد يضحك على نفسه وعلى الناس هو انت اخوي انت أكيد فى مصلحة لك من أن تبقى على هذا الإدعاء وش مصلحته على نفسه يعني ؟!! علشان يكون النقيب هو نقيب من قبل ما تجينا هني وحنا قابلين نقابته علينا عينه الشيخ او ما عينيه حنا قابلين بيه ولكى لا يضربوك الشامتين فيك تقدر اخوي تقول الحاسدين والحاقدين عليه وعلى وش الشامتين على نجاحه الله يهداك ولكن أقول لك الرجوع للحق فضيلة هداك الله ونور بصيرتك والله يقهر شيطانك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيوف (المشاركة 41968) اخوي ليه ما تحط النصيحه ذي قدام عينك وترجع للحق ويهدي بالك وتصرقع شيطانك يمكن يتخبل ويروح عنك الله المستعان عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن (المشاركة 41992) اشكر الأخ الحسنى الأدريسى الذى قال كلمة حق أما أنت يا أخ ايهاب فأنكرت شخص أو شخصين أو ثلاثة قالوا كلمة الحق وسمحت لموظفيك يقولوا ما يرضيك حتى وإن كان كلام مغلوط فهذه السيدة طيوف تقول كلام غريب فيا سيدة طيوف هل الأب الذى يعترف بأبنه أم الأبن الذى يعترف بأبيه بالله عليكى وأحلفك بالله هل هذا العقل والمنطق لا تعطى عقلك للأخرين حكمى العقل والمنطق لو قلت أنا من النسب الفلانى فهل يعقل أن أكون صادق بدون أعتراف أهل النسب بي وفى عندما يقول أهل نسب أن فلان ابن فلان وتتطابق أسم جده وابو جده فى مشجرة رسمية فأشكك فى بين التوقيع وكتابة الأسم لأضلل الناس يا أخت يا كريمة أسأل الله أن يريكم الحق حقا ويرزقكم أتباعه والباطل باطلا ويرزقكم أجتنابه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماجري (المشاركة 41999) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ال التركي مسجلين لدي نقابة الاشراف وهم من السلالة الأدارسة

الأخ الكريم الماجرى
ذكرت أن ال التركى مسجلين لدى نقابة الأشراف وأكدت أنهم من سلالة الأدارسة
أرجو توضيح التالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماجري (المشاركة 42012) وانا تحت الامر بهذا الخصوص

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 41994) يا عبدالمحسن فقاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني هذا تقول أنه مثبت في مشجرة رسمية أين هذه المشجرة الرسمية وبعدها ننتقل إلى موضوع الوثائق التي تثبت إنتسابك لهم أما أنا فلدي ما يثبت أنني شاذلي إدريسي من أهلي آل التركي الشاذلية الأدارسة الذين أعرفهم ويعرفونني أما أنت فلديك ورقة عليه أسماء بلا تواقيع وبلا إثباتات لهويات أناس لم تعرفهم ولم يعرفوك إلا منذ سنة فبالله عليك من الحق ومن الباطل أما صك النسب الذي أصدره الشيخ نورالهدى لي فهو مكمل لما هو معروف وثابت عندنا نحن آل قاسم بن أحمد التركي الشاذلية الأدارسة وهو زيادة إقرار بثبوت نسبنا الشاذلي الإدريسي الذي نعرفه قبل أن نعرف الشيخ نورالهدى رغم أنه لم يطلعني على المصادر التي من خلالها أصدر صك نسبي ولكن ليس مهم ولكن المهم عندي ما سمعته من أهلي فقط.

يا أيهاب هل الصحيح أن يثبت الابن بنوته لأبيه أم الأب هو الذي يثبت أبوته لأبنه فكر بالمنطق والعقل الله ينور بصيرتك ثم أن هذه الورقة التي تعتمد عليها ليست ورقة قانونية لأنه لا يحق لأحد التوقيع عن والده أو أخوته إلا بتوكيل رسمي أنا محامى وأعلم هذه الأمور
فأنا وصلت لنسب جدنا الشريف قاسم أحمد حسن داود تركي بعد الإطلاع على المشجرات المرفق صور منها فهي من سجلات أهل النسب وقد أوردتها أنت عدة مرات فهى من أهل النسب


وليس أنا وقرايبي نقول نحن أبناء فلان فيتحقق لنا المراد

هذا نص من الورقة التي تحاجج بها
قالوا ربط هذا الفرع مع أصل الشجرة الشاذلية التى ينتسب لها أبناء وأحفاد الإمام أبي الحسن علي الشاذلي (وكان هذا سنة 1422هـ وحتى الأن يا أيهاب لم يستطع أحد من الموقعين بصورة غير نظامية أن يفعل ويثبت هذا الكلام ، وأنت تأكد أنك لم تحصل على شئ جديد من السيد نور الهدى فكيف يكون هذا هو إثباتك
أنا أخاطب في القراء العقل والمنطق والحكم بما يرضي ضمائرهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن (المشاركة 42016) يا أيهاب هل الصحيح أن يثبت الابن بنوته لأبيه أم الأب هو الذي يثبت أبوته لأبنه فكر بالمنطق والعقل الله ينور بصيرتك ثم أن هذه الورقة التي تعتمد عليها ليست ورقة قانونية لأنه لا يحق لأحد التوقيع عن والده أو أخوته إلا بتوكيل رسمي أنا محامى وأعلم هذه الأمور فأنا وصلت لنسب جدنا الشريف قاسم أحمد حسن داود تركي بعد الإطلاع على المشجرات المرفق صور منها فهي من سجلات أهل النسب وقد أوردتها أنت عدة مرات فهى من أهل النسب وليس أنا وقرايبي نقول نحن أبناء فلان فيتحقق لنا المراد هذا نص من الورقة التي تحاجج بها قالوا ربط هذا الفرع مع أصل الشجرة الشاذلية التى ينتسب لها أبناء وأحفاد الإمام أبي الحسن علي الشاذلي (وكان هذا سنة 1422هـ وحتى الأن يا أيهاب لم يستطع أحد من الموقعين بصورة غير نظامية أن يفعل ويثبت هذا الكلام ، وأنت تأكد أنك لم تحصل على شئ جديد من السيد نور الهدى فكيف يكون هذا هو إثباتك أنا أخاطب في القراء العقل والمنطق والحكم بما يرضي ضمائرهم

لاحظوا كلمة حامد و حسن و أحمد و سيد . ماذا تلاحظون !!
لاحظوا ما لا يقبل الشك أيضا حرف الواو في كلمة داود في كلا الاسمين !!

الشريف عبدالمحسن الوثيقة التي تقبل التزوير . ليست وثيقة يعتد بها
ومن قام بالتزوير. عليه سخط الله ولست أنا

لم أكن أيها السيد من الداخلين إلى هذا الموضوع إنما كنت قارئا متابعا كغيري . حتى لاحظت زيف ما أتيت به . فتناولت موضوع
وثيقتك . ونقاشها

فنحن لا نمر على الحروف والكلمات مرور الريح . إنما نقرأ ونلاحظ ونستنبط

بوركتم أيها الأخوة وزادكم الله جلا وعلا نورا
وعلما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة (المشاركة 42022) ونحن نقول لك نعم ليس لها حجية لأنها عبارة عن ختمين فقط الأول لعضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان والثاني لا يحمل إلا أسم صاحبه فقط وأيضاً بدون توقيعهما 1- لا يجوز أن يختم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان بدون أن يضع توقيعه بجانب الختم وهذا لا يصح في وثيقة هامة للنسب 2- لقد تعدى جميع المسئولين والإجراءات المتبعة لديهم في توثيق النسب ليقرر بنفسه أن يختم لك. دون الرجوع إليهم وهذه فادحة عليه. إذا وصل أمره إلى نقيب أسوان أو نائبه فما بالك يا سيدي يضع ختمه بدون توقيع. وهذا أجل وأعظم 3- أما الختم الثاني الذي يحمل اسم صاحبه وهو غير معروف وبدون توقيع أيضا {فمن هو ؟ وما صلته بتوثيق الأنساب !} لذا نعتبر الختمين تزويرا واضحا على الوثيقة المدعية ..... ولا يعتد بها في توثيق النسب لذا قلنا يا سيدي أن الختمين على الوثيقة هي ليست حجة لك إنما حجة عليك وقد شرحنا في الرابط أعلاه إجراءات توثيق النسب في نقابة مصر . والتي لم تمر عليها وثيقتك . نأتي الآن إلى ملاحظتنا الجديدة :: وهي تشابه الخطوط في كتابة الأسماء المدونة في الوثيقةالتي أتى بها الشريف عبدالمحسن خاصة في حرف {الراء والكاف والياءالأخيرة وكلمة حسن ورفعة الميم في كلمة محمد وغيرها} ويتضح لنا أن الأسماء كتبت بيدي شخصين أو ثلاث فقط فانظروا أبناء عمي إلى الوثيقة ولاحظوا التشابه في الحروف التي ذكرتها سابقا وفي بعض الأسماء المدونة منها مع بعض التحريفات في الكتابة ليظهر أنها كتبت من العديد من الأشخاص وبعد التدقيق في الوثيقة خرجت لكم ما لا يقبل الشك والحيرة فانظروا معي لاحظوا كلمة حامد و حسن و أحمد و سيد . ماذا تلاحظون !! لاحظوا ما لا يقبل الشك أيضا حرف الواو في كلمة داود في كلا الاسمين !! الشريف عبدالمحسن الوثيقة التي تقبل التزوير . ليست وثيقة يعتد بها ومن قام بالتزوير. عليه سخط الله ولست أنا لم أكن أيها السيد من الداخلين إلى هذا الموضوع إنما كنت قارئا متابعا كغيري . حتى لاحظت زيف ما أتيت به . فتناولت موضوع وثيقتك . ونقاشها فنحن لا نمر على الحروف والكلمات مرور الريح . إنما نقرأ ونلاحظ ونستنبط بوركتم أيها الأخوة وزادكم الله جلا وعلا نورا وعلما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة (المشاركة 42022) بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين. أرجو من الأخوة الأفاضل معذرتي على التأخر فقد كنت في آداء مهمة في أثناء إجازتي ولم استطع ردها سيدي الشريف عبدالمحسن استكمالا لما انتهينا منه في المشاركة السابقة وهي http://www.aladdarssah.com/showpost....1&postcount=84 ثالثا : لقد قلت المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن والاختام الموضوعة أيضا أليس لها حجية ونحن نقول لك نعم ليس لها حجية لأنها عبارة عن ختمين فقط الأول لعضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان والثاني لا يحمل إلا أسم صاحبه فقط وأيضاً بدون توقيعهما 1- لا يجوز أن يختم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان بدون أن يضع توقيعه بجانب الختم وهذا لا يصح في وثيقة هامة للنسب 2- لقد تعدى جميع المسئولين والإجراءات المتبعة لديهم في توثيق النسب ليقرر بنفسه أن يختم لك. دون الرجوع إليهم وهذه فادحة عليه. إذا وصل أمره إلى نقيب أسوان أو نائبه فما بالك يا سيدي يضع ختمه بدون توقيع. وهذا أجل وأعظم 3- أما الختم الثاني الذي يحمل اسم صاحبه وهو غير معروف وبدون توقيع أيضا {فمن هو ؟ وما صلته بتوثيق الأنساب !} لذا نعتبر الختمين تزويرا واضحا على الوثيقة المدعية ..... ولا يعتد بها في توثيق النسب لذا قلنا يا سيدي أن الختمين على الوثيقة هي ليست حجة لك إنما حجة عليك وقد شرحنا في الرابط أعلاه إجراءات توثيق النسب في نقابة مصر . والتي لم تمر عليها وثيقتك . نأتي الآن إلى ملاحظتنا الجديدة :: وهي تشابه الخطوط في كتابة الأسماء المدونة في الوثيقةالتي أتى بها الشريف عبدالمحسن خاصة في حرف {الراء والكاف والياءالأخيرة وكلمة حسن ورفعة الميم في كلمة محمد وغيرها} ويتضح لنا أن الأسماء كتبت بيدي شخصين أو ثلاث فقط فانظروا أبناء عمي إلى الوثيقة ولاحظوا التشابه في الحروف التي ذكرتها سابقا وفي بعض الأسماء المدونة منها مع بعض التحريفات في الكتابة ليظهر أنها كتبت من العديد من الأشخاص وبعد التدقيق في الوثيقة خرجت لكم ما لا يقبل الشك والحيرة فانظروا معي http://aladdarssah.com/uploaded/1697_01284620754.jpg ودققوا النظر فيما اخترت من وجه الوثيقة http://aladdarssah.com/uploaded/1697_11284620754.jpg لاحظوا كلمة حامد و حسن و أحمد و سيد . ماذا تلاحظون !! لاحظوا ما لا يقبل الشك أيضا حرف الواو في كلمة داود في كلا الاسمين !! الشريف عبدالمحسن الوثيقة التي تقبل التزوير . ليست وثيقة يعتد بها [mark=#ffff00]ومن قام بالتزوير. عليه سخط الله ولست أنا[/mark] لم أكن أيها السيد من الداخلين إلى هذا الموضوع إنما كنت قارئا متابعا كغيري . حتى لاحظت زيف ما أتيت به . فتناولت موضوع وثيقتك . ونقاشها فنحن لا نمر على الحروف والكلمات مرور الريح . إنما نقرأ ونلاحظ ونستنبط بوركتم أيها الأخوة وزادكم الله جلا وعلا نورا وعلما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن (المشاركة 42040) [mark=#ffff00]يا علامه حسبي الله ونعم الوكيل لقد أتهمتنى بالكذب والتزوير ويعلم الله أنى لم أزور أو أكذب ولا يستغرب أن يتجرأ واحد مثلك على الأخرين وذلك لما سمح لك مع الأسف ابن العمة أن تتطاول على أهله[/mark] [mark=#ff33cc]فمن قال أننا بصدد طلب موافقتك على نسبنا انا وأبن عمتى عرضنا كل الوثائق والحجج التى لدينا فما دخلك أنت تهاجم وتتطاول على كل حال إن كنت كااذب فعلي كذبى وأنا بحول الله صادق والله يظهر الحق ليقتنع ابن العمة ويقبل بما جئنا به أنا ووالدى وعمى هانى جمال تركي[/mark] والذى يدعى ابن العمة ان والده أخذ المعلومات من جدنا جمال تركي [mark=#ffff00]وأكرر يا ايهاب نحن أعلم بجدنا محمدنور قاسم أحمد تركي منكم فهو شيخ طريقة شاذلية وليس نسبه للشاذلي[/mark]وأوكد لك أن لو جدنا جمال تركي يرحمه الله عايش لطلبت من الحجة والإثبات أو على الأقل كنت سألته عن أهلنا أين هم؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.

الشريف عبدالمحسن ركز معي فيما أسرده عليك هنا

لا يعقل أن تكتب وثيقة نسب هامة دون أن تكون حاضرا مجلسها .... فإن عقلت فأنت بعيد عن تهمة التزوير. وفي هذه الحالة يجب عليك مراجعتها جيدا .

إن كنت تطاولت عليك وهذا ليس من خلقي . فاترك الأمر للقراء في مراجعة مشاركاتي . ليروا إن كنت تطاولت عليك أم لا
بل دققت في وثيقتك التي جئت بها فوجدت ما ذكره سيدي الشريف إيهاب التركي ما وضحته لك أنت والأعضاء

الشريف عبدالمحسن تشابه الخطوط في الوثيقة واضح لكل ذي لب

صدقت يا سيدي الشريف إيهاب التركي في هذه وبوركت

هذه مردودة عليك

هذه مردودة عليك أيضا. فأنت ترى من خلال ظنك ..... ونحن نرى من خلال العقل والمنطق وما نستدل به.

هذه أتركها للقراء

الشريف عبد المحسن يمكن لأي قارئ أن يتفهم نفسيتك من خلال مشاركاتك. فهون على نفسك ما أصابها من جلل

آمين

أخوتي ... نرجع إليكم لنقول مرة أخرى:: إننا وبفضل الله عز وجلا . قد وصلنا إلى حقيقة الوثيقة المزورة . فها أنتم أمام مشاركاتي التي تكللت بنجاح بعد جهد وتعب . بفضل من الله عز وجلا . وما ابتغينا إلى رضاه وإظهار الحق من خلال ما اجتهدنا به.
ولنا عودة مرة أخرى مع كل رد يستحق الرد عليه

وهنا أرفق لكم في هذه المشاركة رابطين فيهما جل تعبي وجهدي

1- الرابط الأول::

http://www.aladdarssah.com/showpost....1&postcount=84


2- الرابط الثاني ::

http://www.aladdarssah.com/showpost....&postcount=113

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث المجد (المشاركة 42044) الاخ العلامة وكأنكم صرتكم يا أخى خبيراً للخطوط لقد تمعنت الخطوط كشخص عادى وهى غير متطابقة كما أشرت فانظر الى الاسماء التى ذكرتها جيدا ؟؟؟؟؟؟؟؟ وكما قلت الناس مؤتمنون على أنسابهم والى سيدى ايهاب عذرا كيف يصبح الاخ عبد المحسن ضحية لعملية نصب وهو المستفيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالدرجة الاولى !!!!!! وليسوا من قاموا بالتوقيع له وعلى رأى المثل المصرى احنا كتير مش محتاجين زيادة ووجود واحد لن يزيدنا ولن يضرنا وفى موضوع الانساب والنسب الشريف بالذات الحق أحق ان يتبع ولم أعرف ان فرق سبع سنوات فى العمر بينكم وبين الاخ عبد المحسن يمكن ان يحدث فجوة فى المعلومات فكم من صغير يعرف أكثر مما يعرفه الكبير !!!!! ولا أقصدكم هنا انما هو كلام عام جداً !!!!! وتقول سيدى ايهاب اذهب اليهم ( الاشراف الجعافرة وخذ معك من على شاكلتهم ) فانى لى عتب عليك اليسوا اشرافاً الجعافرة ؟؟؟؟ ما هكذا يصير الكلام ان كان معك سيدى ايهاب ما يصل فرعكم بجده بالاصل الادريسى اياً كان ( فى المغرب ... فى مصر .....فى ...... ) فأين هو ؟؟؟؟؟؟؟ هذا ما يحتاجه منك الامر أرجو ان تكون وضحت الرؤية؟ من الزاويتين ؟؟؟؟؟ شكراً لحسن استماعكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث المجد (المشاركة 42065) الاخت المتلألئة للا فوزية جعلك الله كالشمس المنير تشعين انوراً يعلم الله اننى ليس لى اى هدف شخصى او غير شخصى فانا قد دخلت النقاش عندما تم السماح بذلك وقد تم غلق الموضوع وفتحه مرة أخرى. وكل ما ارجوه منكى ان تدخلى فى صميم الموضوع دون الحواشى فلديكى خياران وهنا لا يجب الالتفات الى الحواشى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واشكرك على مدحى فى عيونى وليحفظها الله لى وليحقظ منطقيتى ان كانت ذا منطق شكراً لحسن اهتمام الجميع

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أبناء العم الأعزاء أعضائنا الكرام بعد ثبوت عدم مصداقية شهادة النسب الجعفري الحسيني الذي يدعيه ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم التركي الشاذلي الإدريسي وكشف حقيقتها بعد دراستها وتمحيصها وتدقيقها ، جاء الأن دوري لكي أضع شهادة نسبي الشاذلي الإدريسي التي قد شهد عليها آل التركي الشاذلية الأدارسة بجدة في الحجاز الذين أعرفهم ويعرفونني منذ ولادتي وعلى الله نتوكل ونستعين.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01263317391.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11263320215.jpg

وهذه هي هويات الشهود التي تثبت شخصياتهم كما هي موضح أمامكم :
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01284824514.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11284824514.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21284824514.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01284826259.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11284826259.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21284826259.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01284827526.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11284826503.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21284826503.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11284827526.jpg

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث المجد (المشاركة 42044) فانظر الى الاسماء التى ذكرتها جيدا ؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا فوزية (المشاركة 42056) إن كنت لا ترى التشابه في الخط الذي أوضحه الأخ محمد العلامة فما شاء الله على عيونك و إن كنت لا ترى تحليله منطقيا أنت و سواك فما شاء الله عليكم أنا كنت أعلنت خروجي من هذا النقاش ولكن أضل أتتبع الموضوع و لكن هناك من يدفعك للكلام دفعا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا فوزية (المشاركة 42056) فيعمل على اصدار و ثيقة تستوفي شروط الصحة بغض النظر عن كل هذا النقاش لأجله هو و لأجل عائلته فان تحقق نسبه لمن يظن فهو كذلك و ان لا فليرجع عن خطإه وذلك فضيلة و ليست مدمة له بل سيكبر في أعيننا جميعا و تقر نفسه و لا ينظر للتدخلات على أنها هجوم على شخصه الكريم و انما نقاش يحلل بالعقل و المنطق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 42019) [mark=#ffff00]ابن الخال لتعلم أن نسبنا المتصل إلى الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي قد مرت عليه فترة من التكتم والإخفاء وذلك لأننا أحفاد مؤسس الطريقة الشاذلية التي تخالف التوجهات الفكرية للمذهب الوهابي الذي كان ينظر لأصحاب هذه الطريقة أنهم كفار ومشركون[/mark] وظل الأمر هكذا إلى أن بدأ والدي بالإستفسار والسؤال عن نسب العائلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا فوزية (المشاركة 42176) [align=right]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/align][align=right] الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين رجاء خاص مني إلى ابن العم الشريف إيهاب و أعلم ان هناك من لن يحب ما سوف أطلب طلبي هو كالتالي أرجو منك ابن العم اغلاق هذا الموضوع لأنه صار الكدوامة ندور فيها تجدبنا إلى الأسفل و لن تتوقف. و لكن نملك ان نخرج انفسنا منها و نغلق بابها فاعلم انك لن ترضي الناس و لو حرصت و هذا الموضوع اصبح يأخد حيزا كبيرا أكثر مما يجب و يشغلنا عن الهدف الحقيقي من انشاء هذا الديوان فارجوا ان يغلق الموضوع و نلتفت لما هو اهم أخي الفاضل إن مثلك كمثل رجل من منطلق قلب طيب بنى بيتا كبيرا يريد ان يجمع أهله فيه ليكونوا أقرب من بعض و أوصل لرحمهم و اجمع لكلمتهم يجمعهم الحب و التعاون و التعارف ويكونوا عونا لبعضهم البعض فلما دعاهم... هناك من استجاب لدعوته فرحا و شكره على البادرة الطيبة و دعى الله له ان يبارك فيه و له و ان يجعل صنيعه هذا في ميزان حسناته إذ وصل رحما مقطوعة متفرقة ، و هناك للأسف من دخل الدار و لم يرى لصاحبها فضلا و لا قدم له شكرا و انما اتهمه في سريرته و قال انما انت دخيل علينا تريد ان تكون الآمر فينا وتنصب نفسك كبيرا علينا فماذا تراه يفعل في نظرك؟ أيغلق ابواب الدار و يعتزل و يترك ما كان يحلم به؟ أم يمضي في تحقيق هدفه غير آبه بمن يضع الشوك في طريقه و يضم اليه من راى حسن نيته و يكملوا معا الطريق ويدعون كل الاهل ليدخلوا معهم الدارعلى عهد بالحب في الله و للقرابة و نبذ كل أسباب الفرقة أخي انت من أنشأ هذا الديوان و أنت من له الفضل في جمع شمل بعض الأدارسة من كل الأقطار و كل من انتفع من هذا الديوان فهو في ميزان حسناتك بل أكثر من ذلك فأول يوم دخلت فيه الديوان أول ما وجدت اعلان يدعو فيه أخ شريف أخت شريفة و أحب ان يطلبها للزواج علنا من خلال هذا الديوان فكانت مفاجأة لها و للجميع فسار الكل يدعوها ان تقبل و ينتظرون ردها له من خلال الديوان كان شيئا جميلا فعلا فكان لك الأجر أن جمعت بين اثنين في الحلال من غير ان تعلم و كانت أول مشاركة لي كلمة تهنئة فاستبشرت خيرا و قلت الحمد لله ان جعل أول دخولي ان أشارك فرح اهل لي لا أعرفهم و أنا اتذكر ذاك اليوم و الله يمتلأ قلبي فرحا و حبا و أملا في أننا سيجمعنا الحب و الأخوة ويملأ قلبي الأمل ان كل فرد منا سيرى في الآخر انه بضعة منه يفرح لفرحه و يحزن لحزنه جسد واحد إذا مرض فينا عضو تداعى له الكل بالسهر و الحمى. أنا ممن يعترف لك بالفضل و أرى حسن صنيعك وأرى في الديوان البيت الذي سوف يجمعنا و أرجو من الله ان يكون مفتاحا للخير مغلاقا للشر و أتمنى ان تتوحد نظرتنا و ننظر نحو الهدف وهو جمع الشمل و نبد الفرقة و النزاع الهدام و لا نقول شرقي و مغربي و لا حسني و حسيني بل نقول نحن الهواشم الأشراف كلنا واحد جدنا رسول الله صلى الله عليه و سلم دمنا واحد نحن من الشجرة المباركة اصلها ثابث و فرعها في السماء هكذا كان أجدادنا قبلنا أبناء الحسن و الحسين واحد. هل سبق و راى أحد أغصان الشجرة الواحد العظيمة تتصارع مع بعضها؟ أم أنها تتشابك في عناق بينها و عندما تهب عليها الريح تتمايل وكلها في تماسك فت تستطيع الريح كسرها أو ان تنتزع فرعا من فورعها أخي و ابن عمي لك و لكل أهلي الأشراف أقول بالله عليكم أغلقوا هذا الموضوع و لا يتهم أحد منا الآخر في نسبه و كل من أراد ان يحقق مشجرته يفعل وذلك حقه و حق ابناءه عليه من بعده و لا نتخده سببا للسباب و القذف و التفريق بيننا فرب العزة أصدر حكمه فيمن يدعي لغير أبيه و انتهى الموضوع وكل مأتمن على نسبه فل نخرج من هذا النزاع و نتعامل مع بعض على أننا أشراف أهل و لا نتعامل مع بعض كل واحد يقول أنا شريف و الآخر كذاب أشر كما أنه لا تكاد تخلوا مشجرة من ان يسقط منها اسم هنا أو هناك لسبب من الأسباب و لظرف من الظروف فمثلا مرت حقبة في المغرب قتل فيها آل البيت حتى ان منهم من انكر انتسابه امام الناس و مزق وتائقة حفاظا على نفسه و ولده انقول له انك لست شريفا لأن ليس لك وثيقة اثباث انها و الله فتنة كالبحر المتلاطمتة امواجه لا ينجو من الغرق فيه حتى الماهر في السباحة اتمنى ان يجد صوتي آدانا صاغية و قلوب واعية و نخرج جميعا من هذا الموضوع لما هو اهم لنمضي قدما هذا ندائي و ادعوا الله ان يبلغه اللهم اني قد بلغت اللهم فاشهد اللهم ما كان في قولي هذا من توفيق فمنك وحدك لك الشكر و لك الحمد و ما كان فيه من خطأ فمن نفسي و النشيطان سبحانك اللهم و بحمدك أشهد انه لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و عذرا على الإطالة [/align]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجو المعذرة من ابنت العم للا فوزية حفظها الله ولكن لكي يكون الجميع على بينة وتكون الصورة واضحة أمام الجميع وليعرفوا ماذا يحدث خلف الكواليس من تزوير وتلاعب لذا أحببت أن أضع لكم هذه الوثيقة مرة أخرى موضحاً عليها التزوير والتلاعب الذي يفضح كذب إدعاء خالي للأسف محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي الشاذلي الإدريسي المتعاطف مع أوهام وتخيلات ابنه الذي يريد الإنتساب إلى السادة الجعافرة الحسينيون بالرمادي بإدفو بصعيد مصر.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01287075780.jpg