|
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
بارك الله فيكم وفي سعة اطلاعكم صدق اخونا البوخاري حينما قال أن لديكم مخطوطات كثيرة هامة ومفيدة لا حرمنا الله من الاستفادة منها ... أما بخصوص تساؤلكم السابق عن هذا المخطوط هل هو مختصر ابن جزي ام مختصر المقري فالظاهر من الحال أن هناك ثلاثة مراحل مر منها هذا المؤلف إن لم تكن أكثر .... الأول هو الأصلي الذي لا نعرف عنه لحد الآن أي ضيء وهو الذي اختصر منه ابن جزي الكلبي تأليفه الثاني هو مخطوط ابن جزي الكلبي الثالث هو هذا المخطوط الذي بين أيدينا الآن والذي أتمه المقري الرابع وهو زهرة الأخبار المنقول والمعدل ..... والله اعلم |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
سادتي و موالي ما أنا الا خادم لاهل البيت محب لهم وانا في خدمتكم السؤال الان بالنسبة للكتاب ما مدى مصداقية ما جاء فيه انا هذا الذي يشغل تفكيري |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
هذا التساؤل أخي الكريم يصدق على كل كتب النسب سواء منها المشرقية أو المغاربية وسواء منها السنية أو الشيعية سامح السلف الصالح عل حسن اجتهاده وعفا الله عمن أخفى أو صحف .... أخي الكريم ، الحمد لله الذي أمدنا البصيرة والحكمة ، وتساؤلكم ينم عن غرفكم من هذا المعين .... طرحت شخصيا من ايام تساؤلا شبيها بهذا وهو من يكون النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضا بن موسى المرتضى وألحقه بالسليمانيين أولا مثل ثم سلب من السليمانيين وأهدي للأدارسة ... هل رأيت أمرا أغرب من هذا الأمر .... وقدم لنا أخونا الفجر القادم بالديوان عنوان موضوع بأحد المنتديات قال فيه أن سلسلة محمد عسكر بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى هي حسينية وليست حسنية .... واختلط الحابل بالنابل .... القديم والأشهر هو أن هذه السلسلة تعود بلا منازع للسادة الأشراف الحسينية ، لكن من ألصقها بالأدارسة ,,,, هذا موضوع يجب أن نتعاون فيه لنفض الغبار عنه .... بارك الله فيك .... |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
بالنسبة لهذا العمود عندنا اسرة شريفة بمعسكر وهي اسرة سيدي احمد بن على بن عيسى بن ابي القاسم المحترم بن أحمد المكرم بن محمد العسكري بن على الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين بن على بن الحسين بن على بن أبي طالب هذا العمود وجدته في شجرة نسبب احد احفاد الولي سيدي احمد بن على و عليه اختام 15 عالم و قاضي من قضاة المنطقة نفس العمود نجده عند العشماوي و قد نظم هذا العمود الشيخ مصطفى بن المختار جد الأكير عبد القادر الجزائري لكن بظهر جليا ان ثبت انهم من ذرية سيدنا ومولانا الحسين بن على أن في عمود نسبهم سقط أو انقطاع كما ينص على ذلك اصحاب الحديث ثم بعد البحث وقفت على عمودي نسب لنفس هذه الاسرة و انهم اشراف ادارسة من ذرية محمد بن ادريس لكن المشكل ان عمود النسب هذا فيه خلط كبير فهل هم حسنيون ام حسينيون ولهذا يجب قبل البحث في الانساب التحقق من صحة كتب الانساب التى وردت فيها هذه الاعمدة |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
شكرا جزيلا على المعلومة ، مشاركتك هذه هي درسنا الأول في الأنساب ... إذا أخذنا عمود أسرة سيدي أحمد بن علي بن عيسى سنجد أنه قد أرخ قبل ظهور العشماوي بكثير .... وإذا علمنا أن العمود من نظم الجد الأكبر للأمير عبدالقادر الجزائري ستتضاعف المسؤولية ... فالأمير عبدالقادر الجزائري ينتسب الى ألأشراف الأدارسة وبذلك تجتمع لدى أسرة سيدي أحمد بن علي شهرة العوام بدون خلاف وشهادة الأشراف بالانتماء .... الأخ الكريم ... هل لي بطلب أن ترفع هنا عمود هذه الأسرة للاطلاع عليه ربما سيساعد على فك بعض الغاز مع الشكر الجزيل .... |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
عمود نسبهم هو أحمد بن على بن عيسى بن أبي القاسم المحترم بن أحمد المكرم بن محمد العسكري بن على الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين بن على بن الحسين بن على بن أبي طالب اما نظم جد الامير عبد القادر فهو ابن علـى وأبـوه عيســى حبر نبيل فاعلـم الـتأسيسا ومن هنا اذهب صعيدا إلى النبي كذا روى الثقات لا تكن غبي قد جاء ذا فـي كتب الأنساب أجدادهم فاحفظ بلا ارتياب فأبو القاسم يدعـى بالمحتـرم هو ابن أحمـد يدعى المكرم ابن محمــد العسكـــري ابن على عــرف الرضـى سليل موسى الكاظـم يا فتـى ابن جعفـر الصادق أثبتــا ابن محمد المدعــو الباقــر نجل لزيـن العابدين الفاخـر ابن الحسين السبــط فاحفظنا فقد حاز المكاســب و المنا ذكر هذا النظم كل من - بن عبد الله المعسكري : في كتابه الحقيقة و المجاز في الرحلة الى الحجاز - بلهاشمي بن بكار في مجموع النسب , ص 146 . مع ملاحظة ان كل من بن بكار و بن عبد الله من اسرة سيدي احمد بن علي فهو جدهم الاكبر |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
يبقي راي من قال انه ادارسة من ذرية محمد بن ادريس وهذا الراجح |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
اقتباس:
أولا أن سيدي أحمد هذا كما قلت أنت هو من أهل القرن العاشر ولذلك من العاشر الى الخامس عشر هناك ستة قرون يعني تقريبا 18 جيلا ، والحديث عن محمد العسكري بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق سيحيلنا على الاعمدة التي ساقها السيوطي ومن ركب ركبه وأذا قلنا أن السند منقطع سنجد أنفسنا أمام أكثر من 60 جيلا بين سيدنا الحسين بن علي وووقتنا الحاضر وهو أمر لا يستقيم لذلك علينا البحث في طريق آخر غير الانقراض وإلا سوف نبني من البداية أن العمود حسيني وننهي البحث .... |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
لكن لم افهم كلامك ممكن توضح لي الامر اكثر |
رد: استفسار حول مختصر البيان لابن جزي الكلبي
اقتباس:
لكن ان كان السيوطي اكمل هذا السقط فلا اشكال اذن |
| الساعة الآن 01:32 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir