رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

السلام عليكم
شكرا جزيلا على هذه المعلومات القيمة وانا انتضر بلهفة ان تزودني بمعلومات اخرى اكثر تدقيقا وتفصيلا

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخي محمد

اعطني سؤالا محددا..مادا تريد ان تعرف بالضبط و سنحاول جميعا ان نجد له جوابا يشفي لهفتك
بعون الله اولا ثم بمساهمة الاشراف الموجودون في المنتدى سنتوصل الى الجواب الشافي.
كان الله في عون العبد ما دام العبد في عون اخيه.
اطرح سؤالين محددين .و سيحاول الجميع ان يساهم في الاجابة عنهما ثم بعد دلك سؤالين اخرين وهكدا دواليك.
و الله من وراء القصد

مع احترامي و تحياتي

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

السلام عليكم ورحمة الله
اود معرفة اماكن وجود الشرفاء الودغيريين اولاد بن يعلى او اولاد بني يعلاهم وشجرة نسبهم وكذلك شجرة نسب البوغيوليين
وشكرا

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

السلام عليكم
الا هل من مجيب على تساؤلي بخصوص الودغيريين اولاد بني يعلاهم او اولاد عبد الله بن عبد الحميد والشرفاء البوغيوليين
اين الباحثون عن الانساب الادريسية التي ضاعت اوكادت بفعل الهجرة بين المغرب والجزائر
ارجو المساعدة

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

وعليكم السلام ورحمة الله
عفوا الأخ الكريم ،
هذا التساؤل سبق أن طرح في منتديات ثانية بتاريخ 2011-02-25,
وكان على النحو التالي :

ينتمي الشرفاء البوغيوليون الى الودغيريين الادارسة وهم يوجدون بالاغواط قدموا اليها من فجيج ولهم ابناء عمومة بورجلة يسمون بنو يعلاهم او اولاد عبد الله بن عبد الحميد

وقد ذكرتهم العديد من المصادر منها السلسلة الوافية للعشماوي وزهرة الاخبار للمقري والدر النثير لعربي هلالي الودغيري


قال صاحب السلسلة الوافية "ومنهم (اي الوداغير) فرقة يقال لهم اولاد بو اغيول وهم في ناحية المشرق والصحراء"

وقال المقري في زهرة الاخبار
"ومن فجيج اهل ورجلاء اولاد بني يعلاهم وفي الاغواط اخوانهم وفي طلاطيل والسبغة من واد راءى اولاد ابو غيلان"

وجاء في الدر النثير

"الغيلانيون والبوغيوليون وهم حفدة ميمون بن يعلي بن عبد الرحمان بن هيبة بن ابراهيم بن عبد الله الشريف

وانتقل اسلاف الغيلانيين الى اصيلة وورجلة اما البوغيوليين فقد انتقل اسلافهم الى الغواط
......

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا اخي الشريف الادريسي وبارك الله فيك
هذه معلومات قيمة ولكن اين مكان تواجد البوغيوليين واولاد بني يعلاهم حاليا وشكرا
هل لا يزالون في ورجلة والاغواط ام انهم هاجروا الى مكان اخر
بمن الضروري ربط ما يوجد في المخطوطات بالبحث الميداني والمقارنة قصد الوصول الى الحقيقة وانتم اعلم بذلك استاذنا الباحث
وشكرا

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

بالفعل ،
البحث الميداني مطلوب في مثل هذه الحالة ،
ومن هنا جاءت ضرورة إحداث نقابة الأشراف ....
بالنسبة للمغرب الأقصى الوداغير منتشرون على كل التراب الوطني مع وجود عائلات ودغيرية لا زالت مستقرة بمدينة فكيك...
وإذا كان الجد الأكبر للوداغير خرج من فاس بداية القرن الرابع ، فمعناه أننا نبتعد عن هذا التاريخ بنحو عشرة قرون ....
خلال 130 سنة 1830 م 1961 م وقعت هجرات عديدة من المغرب الأوسط الى المغرب الأقصى وغيره من البلدان .
فماذا نقول عن عشرة قرون كاملة ....
إذا كانت العائلات الأولى من الوداغير سكنت الأغواط وورقلة ....
فمن هنا يبدا العمل ومن هذه المناطق ينطلق البحث ....
والله من وراء القصد....

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

السلام عليكم ورحمة الله
لعلي الححت عليكم بالاسئلة ولكن التمسوا لي عذرا اذ انني ابحث عن تدقيق نسبي
فانا انتمي لقبيلة تسمى بني علاهم ويقول جميع كبار القبيلة واجدادنا اننا شرفاء ادارسة واصلنا من فجيج غير اننا لا نتوفر على وثائق
كما ان جد قبيلة بيي علاهم هو ميمون من ولديه علي والحسن
والان لنقارن هذا مع بني يعلاهم الودغيريين بورجلة الذين اصلهم من فجيج وجدهم هو ميمون بن يعلى حسب السيوطي وعربي هلالي الودغيري
فهل هذه صدفة اخي الشريف الاستاذ الباحث الحمزاوي الذي لديك دراية واسعة بانساب الادارسة تثري بها هذا الديوان انتم وجميع الباحثين
وهل يمكن القول بان الامر يتعلق بنفس القبيلة التي قد تكون هاجرت من ورجلة
ارجو منكم المساعدة والا ضاع نسبنا
وحسب علمي فانا الوحيد من بين افراد القبيلة الذي ابحث عن نسبها ومنذ عشرين سنة والله يشهذ على ذلك
وجزاكم الله خيرا

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
الأخ الكريم إدريسي محمد ،
أولا : الناس مصدقون في أنسابهم هذا مبدأ ،
لكن إذا طرحت أي معلومة خاطئة أو مشجر غير مضبوط سيسقط هذا المبدأ
ثانيا : طالما أنك تبحث فستجد ان شاء الله طريقك الى مبتغاك هذه تجربة مؤكدة عشتها شخصيا فوثائق العائلة كانت عند أحد أعمامي لكنه لم يكن يعلم بها وكل ما كنا نتداوله هو عبارة عن روايات شفوية كما تقول أنت ..
وكانت هذه الوثائق وسط دفاتر وكتب ورثها من جدي وتم اكتشافها بالصدفة حيث دعاني هذا العم رحمه الله الى قراءة بعض الوثائق بالفرنسية فاكتشفت حينها هذا الكنز الثمين الذي ساعدني على تلمس طريق نسبنا ...
ثم انطلق البحث من جديد وعلى أسس علمية ومنطقية يخضع الى المنهاج التاريخي ...
وكان اكتشافي لهذا الديوان المبارك فرصة عمقت من خلاله وعبر الباحثين في الأنساب بحثي حول نسبي ....
على كل حال من سار على الدرب وصل ....
ثالث الأثافي أخي الكريم : هو عليك التحري وطرح التساؤل الآتي :
هل ميمون جدكم هو نفسه ميمون الودغيري ؟؟؟؟ عليك أن تتأكد أولا من هذا الأمر
من هنا يبدأ البحث وكن متأكدا أن الديوان وأعضاؤه سيساعدونك بما توفرت لديهم من معلومات ....

رد: الشعب الخمسة الرئيسية للسلالة الودغيرية
 

السلام عليكم و رحمة الله
اخي محمد الادريسي
تحية خالصة
1-انت تسال عن عبدالله بن عبد الحميدوستكون الاجابة كالتالي
هو عبد الله الشريف بن عبد الحميد بن امامة الى اخر التسلسل حتى مولاي عبدالرحمان الودغيري
و اولاد عبدالله بن عبد الحميد هم العزوزيون و اليوسفيون و البوغيولين واولاد علاهم و اولاد العلام ...
...الخ
2-سؤالك عن اولاد علاهم.
الجواب بعد زوال ملكهم تفرقوا في الارض ومنهم من هو في جزيرة جربة في تونس و بقي منهم القليل في الصحراء الجزائرية .التقيت احدهم قبل سنوات في احدى الشركات البترولية وهو احد احفاد اخر سلاطينهم مولاي احمد.
3- اولاد ابو غيول هم متواجدون في ولاية الاغواط.
ان اردت ان تراهم عن قرب فانت مدعو لزيارتنا و التعرف على ابناء عمومتك فالف اهلا و سهلا ومرحبا.
مع كامل التحيات.