ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   8.فرع مولانا الأمير حمزة بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=21)
-   -   الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر - (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6221)

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 09-08-2012 03:42 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
ما أجمل التأني والتبيان في أمور الأنساب وعدم الإستعجال والأخذ بعموم القول.

سعيد قاسمي 09-08-2012 03:49 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 60091)
ما أجمل التأني والتبيان في أمور الأنساب وعدم الإستعجال والأخذ بعموم القول.

صدقت ابن العم الكريم،فمن الأخطاء نتعلم.

الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني 09-08-2012 03:54 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل هذا يعني أن غير الأشراف والأشراف من أولاد نهار يمكن أن يحملوا نفس الإسم العائلي أو نفس الأسماء العائلية إن تعددت?
هل يمكن أن يكون قد حدث هذا تيمنا بالأشراف ...

سعيد قاسمي 09-08-2012 04:00 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني (المشاركة 60093)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل هذا يعني أن غير الأشراف والأشراف من أولاد نهار يمكن أن يحملوا نفس الإسم العائلي أو نفس الأسماء العائلية إن تعددت?

هل يمكن أن يكون قد حدث هذا تيمنا بالأشراف ...

ابن العم الكريم يمكن لأي فرد من اولاد نهار ان يلقب بالنهاري، اما الأسماء العائلية فلكل فخذ من افخاذ هذه القبيلة اسم عائلي خاص كما هو الحال مع باقي القبائل.

الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني 09-08-2012 05:04 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 60094)
ابن العم الكريم يمكن لأي فرد من اولاد نهار ان يلقب بالنهاري، اما الأسماء العائلية فلكل فخذ من افخاذ هذه القبيلة اسم عائلي خاص كما هو الحال مع باقي القبائل.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة هناك بعض المشاكل في الألقاب العائلية اللتي ظهرت بشكل واضح في البلدان اللتي لا تعتمد البنبنة كالمغرب: لدينا فقط إسم عائلي وإسم شخصي. نقول محمد النهاري مثلا. ولا نقول: محمد بن عبدالله بن علي بن جعفر بن هاشم بن ... النهاري. تجد أن الكثير يعرف أصله النهاري ولا يعرف تسلل الأسماء حتى الجد الجامع. تجد أحيانا ابناء عمومة لايحملون نفس الإسم العائلي. كأن يسمي أحد محمد بن علي بإسم الجد المباشر بينما يسمي ابن عمه نفسه أحمد النهاري على إسم الجد الجامع ويحدث المشكل حين تفترق هذه الأسر عن مواطنها الأصلية... أضف إلى هذا أنه في فترة الإستعمار ضاعت الكثير من الوثائق وضاعت معها أصول وأنساب...وظهرت بعض الأسماء الغريبة والمشينة في معناها أحيانا من قبيل : السم, بورجل, بوضلعة, الضرس, بونيف, بوراس, لهبيل....

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 09-08-2012 09:22 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني (المشاركة 60095)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة هناك بعض المشاكل في الألقاب العائلية اللتي ظهرت بشكل واضح في البلدان اللتي لا تعتمد البنبنة كالمغرب: لدينا فقط إسم عائلي وإسم شخصي. نقول محمد النهاري مثلا. ولا نقول: محمد بن عبدالله بن علي بن جعفر بن هاشم بن ... النهاري. تجد أن الكثير يعرف أصله النهاري ولا يعرف تسلل الأسماء حتى الجد الجامع. تجد أحيانا ابناء عمومة لايحملون نفس الإسم العائلي. كأن يسمي أحد محمد بن علي بإسم الجد المباشر بينما يسمي ابن عمه نفسه أحمد النهاري على إسم الجد الجامع ويحدث المشكل حين تفترق هذه الأسر عن مواطنها الأصلية... أضف إلى هذا أنه في فترة الإستعمار ضاعت الكثير من الوثائق وضاعت معها أصول وأنساب...وظهرت بعض الأسماء الغريبة والمشينة في معناها أحيانا من قبيل : السم, بورجل, بوضلعة, الضرس, بونيف, بوراس, لهبيل....

صدقت ابن العم وفي هذا الحالة لا يبقى سوى الموروث الشفوي الذي يرثه الأبناء من الأباء والأجداد لهذا أدعو الجميع إلى تدوين موروثهم الشفوي بخط أيديهم وتوثيقه للأجيال القادمة.

للا صفية 10-08-2012 01:36 AM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 60096)
صدقت ابن العم وفي هذا الحالة لا يبقى سوى الموروث الشفوي الذي يرثه الأبناء من الأباء والأجداد لهذا أدعو الجميع إلى تدوين موروثهم الشفوي بخط أيديهم وتوثيقه للأجيال القادمة.

سلمت يمينكم سيادة النقيب العام للسادة الاشراف الادارسة الشريف مولاي ايهاب التركي الشادلي الادريسي
وانني اشاطركم الراي سيدي الكريم , وهدا ما فعله والدي رحمة الله عليه وكدلك كان فعله والده جدي ومن قبه اجداده رحمة الله على الجميع .
نسال الله لكم ولنا جميعا السداد والرشاد وحكمة العقل امين يارب العالمين .

الشريف القندوسي 10-08-2012 02:01 AM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

اعجبتني احتمالات الجميع خصوصا التلقب والتكني على العموم فهذا شيء نراه في حياتنا اليومية واكبر مثال على ذلك نجد من يتلقب بالشاذلي علما من انه ليس من ذرية مولانا الامام ابي الحسن الشاذلي فتجده اما تيمنا او انتسابا لطريقته او انتسابا لبلدة الشادلية وكذلك عندنا بالقنادسة الكل يسمي نفسه او يوقع القندوسي علما انه ليس من ذرية الشيخ ابن ابي زيان القندوسي الشريف فيكني نفسه بالقندوسي توضيحا لمكان ازدياده او اقامته وكذلك لقب التجاني والعلاوي الى غير ذلك ....... مع اعتبار ان اغلب اولاد انهار هم شرفاء ادارسة وهناك ممن انتسب اليهم من الاحياء والاقوام المجاورة .


حسام بلعباس 01-06-2013 04:11 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
السلام عليكم .... عجبا لكم يا أحفاد رسول الله صلى الله عليه وسلم ... جزائري يقول الصحراء المغربية ومغربي يقول جنوب المغرب ... أهكذا نرجع أمجاد أمتنا عامة ودولتنا المفقودة دولة الأدارسة خاصة ... يا أبناء عمومتي بلاد العرب أوطاني ... وطني من تركستان الشرقية وميانمار إلى المغرب الأقصى ومن الإتحاد السوفياتي إلى وسط إفريقيا ..... جنوب المغرب أو الصحراء المغربية إسلامية إنتماؤها لأرض الخلافة الإسلامية أعادها الله .. لا نعترف ب " سايكس بيكو " تلمسان مغربية والرباط جزائرية وكلها إسلامية ...........دعوا تلك العصبية دعوهااااااااااااااااااا فإنها منتنة .

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 01-06-2013 05:04 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني (المشاركة 60095)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة هناك بعض المشاكل في الألقاب العائلية اللتي ظهرت بشكل واضح في البلدان اللتي لا تعتمد البنبنة كالمغرب: لدينا فقط إسم عائلي وإسم شخصي. نقول محمد النهاري مثلا. ولا نقول: محمد بن عبدالله بن علي بن جعفر بن هاشم بن ... النهاري. تجد أن الكثير يعرف أصله النهاري ولا يعرف تسلل الأسماء حتى الجد الجامع. تجد أحيانا ابناء عمومة لايحملون نفس الإسم العائلي. كأن يسمي أحد محمد بن علي بإسم الجد المباشر بينما يسمي ابن عمه نفسه أحمد النهاري على إسم الجد الجامع ويحدث المشكل حين تفترق هذه الأسر عن مواطنها الأصلية... أضف إلى هذا أنه في فترة الإستعمار ضاعت الكثير من الوثائق وضاعت معها أصول وأنساب...وظهرت بعض الأسماء الغريبة والمشينة في معناها أحيانا من قبيل : السم, بورجل, بوضلعة, الضرس, بونيف, بوراس, لهبيل....

بسم الله الرحمن الرحيم
أشاطركم الرأي ابن العم ....
الألقاب أمر يجمع ويفرق ....ولعل قدر أبناء إدريس أن يتفرقوا في الأمصار ويتقمصوا الألقاب تقية للبطش الذي تعرضوا له ...
شخصيا لقبنا الزروقي وهو لقب شيخ المتصوفة ومحتسبهم أحمد زروق وهو نفسه يجهل من أين جاءه هذا اللقب ....ولا يجمعنا سوى اللقب ....
غير أن الواضح والمعلوم هو أن الآباء إذا تعلقوا بعالم أو حكيم يسمون أبناءهم به وهو ما حصل مع الكثير من العائلات ...
هذا الأمر حصل ايضا مع جدنا سليمان الذي تلتقي عنده عدة فروع من أبناء سيدنا حمزة وقد لقب بالخباز ولا نعلم سبب ذلك ايضا ...
ونفس الشيء حصل مع الأجداد الأوائل من أبناء حمزة بن ادريس الثاني الذين تلقبوا بالعسكري والرضا والكاظم وهي تبقى مجرد ألقاب تزينوا بها أو ليسوا أبناء عمومة ....
وفي المغرب أيضا كل من انتسب الى الطريقة القادرية يطلق عليه لقب القادري فهل كل القادريين من أبناء عبدالقادر الجيلاني حفيد الجون .....
ومع غياب الوثائق ووفاة شيوخ الفروع تبقى المعلومة ناقصة .....
إننا هنا أمام إشكال صعب يجب التريث والتمهل في إطلاق الأحكام الجاهزة .....والتحلي بالصبر في تحديد المشجرات ....

سعيد قاسمي 03-06-2013 10:56 AM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
في الحقيقة أولاد نهار من عرب بني هلال وهم يتقاسمون الأصل مع قبيلة المهاية وهذا بشهادة كبار القبيلتين،أما الشرفاء أولاد سيدي يحيى بن صفية من ذرية حمزة بن إدريس فهم لا يشكلون سوى فرقة من فرق أولاد نهار الكبيرة والمنتشرة في كثير من مناطق غرب الجزائر مثل سبدو والعريشة وسيدي الجيلالي.

يوسف الجزائر 29-12-2013 08:31 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
ou peut on trouver ce livre de abdelkader fatemi si vraiment il existe
voila mon email youcef_h@hotmail.com

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 29-12-2013 09:29 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي (المشاركة 59493)
بسم الله الرحمن الرحيم


أ-نسبها:
قبيلة أولاد نهار هي إحدى القبائل التي تنحدر في نسبها من الإمام إدريس :
زيد نهار بن محمد بن أبي العطاء بن أبي زيان بن مالك بن عبد الملك بن محمد العسكري بن بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الأزهر بن ادريس الأكبر بنعبد الله الكامل بن الحسن المتنى بن الخسن السبط بن فاطمة الزهراء بنت محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
وفي هذا الشأن قال عبد القادر الفاطمي في تاريخه كتاب الأصول {{ نبين الأشراف ولا نذكر ذريتهم لأنه إذا ظهر الأصل فالفرع تابع }} وقال أيضا : {{ و أنه يفهم من كتابنا هذا أن جميع من نذكره فيه فهو شريف ولا نذكر سوى من هو مشهور عندهم بالشرف}} وفيما يتعلق بسيدي يحي جد أولاد نهار الحاليين قال :{{و من أخيار الأشراف الولي الصالح والشيخ الناصح سيدي يحي بن عبد الرحمن المكنى بابن صفية , وهو جد أشراف أولاد نهار. }} وسنتتبع في هذه الدراسة الإنجاز شديد الأصول التاريخية لقبيلة أولاد نهار بدءا من سقوط دولة الأدارسة التي أسسها إدريس الأكبر , والتي تعود إليه هذه القبيلة في نسبها .

- بعد سقوط فاس سنة 935م على يد موسى بن أبي العافية وتعرض الأدارسة

- إلى اضطهاد والتقتيل والمطاردة , هاجرت أسرة تنحدر من سلالة إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل ( المحض) , من المغرب الأقصى متجهة نحو الشرق لتستقر في جبل راشد بجبال العمور بالأطلس الصحراوي , حيث استقبلت بحفاوة من قبل السكان الأمازيغ الذين كانوا يكنون المنطقة , وكان ذلك حوالي 980م وعملت هذه الأسرة على تعميم وترسيخ التعاليم الإسلامية

في أوساط سكان هذه المنطقة المرتفعة والمتميزة بالهول العليا والأودية الواسعة والمراعي المنحدرة وقد أصبحت هذه الأسرة الإدريسية في مأمن من المطاردة والمتابعة فأقامت بها وكونت شيئا فشيئا تجمعا سكانيا , وقامت بعد ذلك بعقد تحالف مع العمور. وبعد قرون من ذلك برز رجل صالح ينحدر من هذه الأسرة الإدريسية التي استقرت بجبال العمور , يسمى محمد بن أبي العطاء وذلك خلال أواخر القرن13م وأوائل القرن 14م , ويقول في شأنه أحمد بن محمد العشماوي {{ أما سيدي محمد بن أبي العطاء…. صاحب جبل العمور المعروف بعين الفضة , كان رضي الله عنه في كل ليلة يقوم بسلكة , وكل ما عنده من مال وهبه لبيت الله الحرام , وله عشر حجات }} ويذكر أيضا أن محمد بن أبي العطاء خلف ثلاثة أولاد وهم :

- عيسى: انتقل إلى مدينة وجدة في عهد حكم أبي الحسن المريني خلال النصف الأول من القرن 14م أي الفترة ما بين 1331 و 1348م

- علي : انتقل إلى عين أذميرة بضواحي رشيدة وذريته هناك .

- زيد : (نهار) واستقر بضواحي جبل العمور , وهو الجد الأعلى لقبائل أولاد نهار , وأنجب ستة أولاد وهم :عبد الله , ومحمد , وأحمد , ويعقوب , ويوسف وعبد الرحمن , وذريتهم هي التي يطلق عليها اسم أولاد نهار الذين تفرقوا في العديد من البلدان لا سيما في الجزائر والساقية الحمراء و الصحراء المغربية والمغرب الأقصى , والشام . أما القبيلة التي تحظى بهذه الدراسة المتواضعة فهي تلك التي تنحدر من ذرية الأخوة سيدي يحي , وسيدي أحمد , وسيدي موسى , أبناء سيدي عبد الرحمن بن موسى المكنون بأبناء صفية , وتختلط معها بطون ذات أصول عربية وأمازيغية من ذرية الوافدين على الولي سيدي يحي. أخذت هذه القبيلة تتكون منذ أواخر القرن 16م وهي لا تشكل سوى فرعا صغيرا جدا من أولاد نهار . لا شك أن هذا التسلسل التاريخي لقبيلة أولاد نهار سمح لنا بإدراك الملامح الأساسية العامة للقبيلة , وسمح لنا أيضا بالتعرف على نسبها الذي ينحدر من سلالة الأدارسة كما ذكرنا , ومن الوقوف عند أهم الشخصيات في تاريخ هذه القبيلة بدءا من علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكرم وجهه وفاطمة الزهراء رضي الله عنها , وانتهاء بالولي سيدي يحي بن صفية , الذي يحظى عند أولاد نهار الحاليين بموسم تكريمي في فصل الخريف من كل سنة , وقد قدمنا نبذا مختصرة حول حياة هذه الشخصيات ف صلة هذه الدراسة , أو في هوامش السلسلة النسب الملحقة بها.

ب-سبب تسميتها:

ترجع تسمية القبيلة بأولاد نهار إلى حادثة وقعت لمحمد بن أبى العطاء ذكرتها بعض المؤلفات بنوع من التفصيل لعل أهمها ما وجدناه مرويا في أربعة كتب وبعض التقاييد التي تمكنا من الاطلاع عليها , والتي اتفقت جميعا حول رواية واحدة في سرد وقائعها وتعليلها لسبب التسمية , وما جاء فيها أن محمد بن أبي العطاء كان عائدا من حجة بيت الله الحرام , فسمع بخبره , واصل بن الزمري (ونزمار) السويدي وهو أحد قطاع الطرق الكبار بمنطقة السهوب , وهذه الشخصية يقول جاك بيرك{jacques berque } (( واصل بن الزمري السويدي قائد بدوي من قبيلة سويد التي عرفت خلال القرن 14م بفضل ابن خلدون والتي كانت تتنقل بين جبال الظهرة شمالا , والصحراء جنوبا إذا كانت تسيطر على هذه المنطقة من الجزائر حيث كانت تعتمد عليها دول ذلك العصر {تلمسان , فاس ,تونس} لترجيح الكفة لصالحها)) . وكان واصل بن الزمري السويدي يقود عصابة تتكون من ألف فارس فأغار على بعض أملاك محمد بن أبي العطاء الذي كان منشغلا بالصيد بعيدا عن الربع {المحلة} , ولما رجع لم يجد في محلته سوى الرعاة الذين أخبروه بما حدث, فتتبع آثار قطاع الطرق إلى أن التحق بهم فأنطلق نحو واصل بن الزمري وهو ينشد :

هولي شوق أحبابي كاتم السر قنوط

مكنوالي درعي والسيف المسقوط

فنشبت بينهما معركة حامية الوطيس في واد كان يسمى بوادي اللوز يقع شرق مدينة تيارت , انتصر فيها محمد بن أبي العطاء على خصمه فقتله وصار ينشد :

زرت قبر النبي عدنان في طريق مولاي سبحانه

بجاهه أنقذني سلطاني فلساني فصيح في رضاه

بسيفي قسمت واصل الكافر وصار في جهنم يا ويلاه فأصبح وادي اللوز منذ ذلك اليوم يسمى بوادي نهار واصل , ويطلق عليه أحيانا خطأ نهر واصل ,وهو رافد معروف من روافد وادي الشلف , وفي ذلك اليوم < <أي يوم نهار واصل>> ولد لمحمد بن أبي العطاء ولد سماه زيد , وأطلق عليه لقب نهار نتيجة انتصار أبيه على عدوه في واقعة يوم نهار واصل , فأصبحت ذريته تحمل اسم أولاد نهار وصاروا لا يعرفون إلا بها .


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،
شكرا للشريف القندوسي على المشاركة ،
اننا نعلم أن جبل العمور بالجزائر لجأ اليه ابناء وحفدة السلطان الناصر بن عبد الرحمن .....
وقد سجلت الكاتبة ماتيو كودي في كتابها " المرأة في جبال العمور" تواجد ذرية الناصر بالمنطقة في القرن الثامن الهجري .....أي قبل مجيئ أبناء بن صفية الى المنطقة .....
وحسب مختلف الافادات فإن أبناء الناصر وأولاد نهار ينتمون الى الأمير حمزة بن إدريس التاج .....
فأين يلتقي الفرعان وهل تواجدهما بنفس المكان كان مصادفة أم أنهم إخوة .....

سعيد قاسمي 30-12-2013 12:19 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاد نهار من أصول معقلية وهم يتكلمون اللهجة الهلالية بحكم العلاقة التاريخية المعروفة بين بني معقل وبني هلال،وقبيلة أولاد نهار تتواجد بكثرة في غرب الجزائر بسبدو ولعريشة وسيدي الجيلالي وأما سيدي يحيى بن صفية فهو شريف إدريسي من ذرية حمزة بن إدريس وهو دفين جبل الشيخ السنوسي غرب مدينة سبدو بحوالي 15 كلم مما حذا بعض النهاريين بالإنتساب إليه، والحقيقة أن أولاد نهار من قبيلة بني معقل المذحجية شأنهم شأن لمهاية وأنكاد والثعالبة وهم على إرتباط بهم وهذا معروف عندهم ولمن يهمه الأمر فليبحث وسيصل إلى هذه الحقيقة والله أعلم.

سعيد قاسمي 30-12-2013 12:44 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي (المشاركة 68320)
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،
شكرا للشريف القندوسي على المشاركة ،
اننا نعلم أن جبل العمور بالجزائر لجأ اليه ابناء وحفدة السلطان الناصر بن عبد الرحمن .....
وقد سجلت الكاتبة ماتيو كودي في كتابها " المرأة في جبال العمور" تواجد ذرية الناصر بالمنطقة في القرن الثامن الهجري .....أي قبل مجيئ أبناء بن صفية الى المنطقة .....
وحسب مختلف الافادات فإن أبناء الناصر وأولاد نهار ينتمون الى الأمير حمزة بن إدريس التاج .....
فأين يلتقي الفرعان وهل تواجدهما بنفس المكان كان مصادفة أم أنهم إخوة .....

سيدي الناصر بن عبد الرحمان هذا شريف إدريسي انتسب اليه الكثير من ادعياء النسب الشريف خصوصا من يحملون اسم اولاد الناصر فيجب التثبت.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 31-12-2013 12:47 AM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 68329)
سيدي الناصر بن عبد الرحمان هذا شريف إدريسي انتسب اليه الكثير من ادعياء النسب الشريف خصوصا من يحملون اسم اولاد الناصر فيجب التثبت.

شكرا الشريف سعيد قلسمي ،
على هذا الأساس نعتبر تواجد الأشراف أولاد نهار وأولاد الناصر بن عبدالرحمن بجبل العمور مجرد صدفة وللاحتماء ،
خارج كتاب العشماوي ، كيف يمكن التثبت من إدريسية الناصر الذي يستمد شجرته من عمود محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى وهو العمود الذي يعيده بعض النسابة وخاصة السيوطي المكناسي الى السليمانيين.....

يوسف الجزائر 31-12-2013 07:06 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
1 مرفق
voici l'arbre idrisside des ouled nhar de tlemcen

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 31-12-2013 08:07 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الجزائر (المشاركة 68348)
voici l'arbre idrisside des ouled nhar de tlemcen


شكرا الأخ الكريم على هذا المشجر الجميل ،
هل يمكن الكشف عن المصدر الذي استقيت منه هذه المعلومة ....

السيد الشريف هاني غزاله 02-05-2016 01:30 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 59929)
متشرفين بك ابن العم حفيد الشرفاء المشيشيين الكرام،وأما أنا فمن قبيلة الشرفاء بني حمليل وأسكن بمدينة وجدة،وما قلته سابقا عن اولاد نهار قول للحق والله يشهد علي وليس في قلبي أية ضغينة وهذا ينطبق على بني بوحمدون واولاد سيدي احمد الميلود قرب تويسيت فكلهم من المرابطين.

حياك الله أخي سعيد قاسمي المحترم

أولا / أنت تكلمت في نسب من دون دليل ؟! ننتظر دليلك وسأضرب به بعرض الحائط إن شاء الله ..

ثانيا / أولاد نهار وفرعهم أولاد يحيى بن صفيه " السماحيه " لديهم ظهائر توقير من سلاطين المغرب ...

ثالثا / دعنا من قال وقيل وقالوا .. وسمع وسمعنا وسمعوا .. لو سمحت أظهر دليلك على ما قلت سيدي ؟

رابعا / أولاد نهار هم أحفاد سلطان جبل العمور القطب سيدي محمد بن أبي العطا دفين عين الفضه ...

خامسا / شكرا لسعت صدركم أبناء عمومتي الشرفاء ...

تقبلوا مروري

سعيد قاسمي 05-06-2016 09:44 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الشريف هاني غزاله (المشاركة 79917)
حياك الله أخي سعيد قاسمي المحترم

أولا / أنت تكلمت في نسب من دون دليل ؟! ننتظر دليلك وسأضرب به بعرض الحائط إن شاء الله ..

ثانيا / أولاد نهار وفرعهم أولاد يحيى بن صفيه " السماحيه " لديهم ظهائر توقير من سلاطين المغرب ...

ثالثا / دعنا من قال وقيل وقالوا .. وسمع وسمعنا وسمعوا .. لو سمحت أظهر دليلك على ما قلت سيدي ؟

رابعا / أولاد نهار هم أحفاد سلطان جبل العمور القطب سيدي محمد بن أبي العطا دفين عين الفضه ...

خامسا / شكرا لسعت صدركم أبناء عمومتي الشرفاء ...

تقبلوا مروري

شكرا اخي الشريف على التعقيب، أما قبيلة أولاد نهار فأغلبهم أشراف من ذرية سيدي يحيى بن صفية وإخوته باستثناء بعض الفرق الدخيلة على القبيلة بالمصاهرة كما جاء ذلك في كتاب المرأة الجلية،وأما الطعن في نسب اولاد نهار فقد تراجعت عنه منذ أكثر من سنة وهو قول سابق لي وقد تراجعت عنه بعد البحث في أصلهم،والخطأ ليس عيبا، وإنما العيب هو الإستمرار في الخطأ.

سعيد قاسمي 06-06-2016 10:01 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 80491)
شكرا اخي الشريف على التعقيب، أما قبيلة أولاد نهار فأغلبهم أشراف من ذرية سيدي يحيى بن صفية وإخوته باستثناء بعض الفرق الدخيلة على القبيلة بالمصاهرة كما جاء ذلك في كتاب المرأة الجلية،وأما الطعن في نسب اولاد نهار فقد تراجعت عنه منذ أكثر من سنة وهو قول سابق لي وقد تراجعت عنه بعد البحث في أصلهم،والخطأ ليس عيبا، وإنما العيب هو الإستمرار في الخطأ.

جاء في كتاب المرٱة الجلية عند ذكر الدخلاء على قبيلة أولاد نهار و لما احتل سيدي يحيى بن صفية هذه البلدة التي قدمنا الكلام عليها سمع به سائر الناس بعدما اشتهر أمره في الأقطار جعلوا يفدون عليه من كل جهة و من كل حدب ينسلون للأخذ عنه و النزول عنده و اللالتياذ بجنابه الشريف و قد وسع خلقه جميع الناس الوافدين عليه سواء الذين اختاروا المقام عنده بأهلهم و أولادهم أو الذين أخذوا عنه العهد و رجعوا إلى أوطانهم، فأما الذين اختاروا المقام عنده لازالت ذريتهم تنزل مع أولاد سيدي يحيى بن صفي و هي تحتوي على ثمانية فرقة و هم العمور و أولاد المالح و أولاد علي بن الحاج

سعيد قاسمي 06-06-2016 10:03 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
.....و أولاد عبد السلام و عياض.... و من الذين وفدوا على سيدي يحيى بن صفية سيدي محمد الشريف و قد تصاهر مع سيدي يحيى أي تزوج سيدي محمد ببنت سيدي يحيى و منها جاء بأولاد و هم سيدي عيسى و سيدي موسى و سيدي محمد. قدم سيدي محمد الشريف من تلمسان و نزل عند سيدي يحيى بن صفية و ذرية ذريته فرقة معروفة على حدتها في أولاد انهار يطلق عليها أسم الشرفاء

سعيد قاسمي 06-06-2016 10:04 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
....و جميع هذه الفرقة الآن على سيرة واحدة و أخلاق متحدة و يطلق عليها مثل أولاد سيدي يحيى اسم (أولاد انهار) و إن كانت هذه التسمية عند الإطلاق تصرف إلى أولاد سيدي يحيى بن صفية و أولاد عمهما فقط ...انتهى من كلام المؤلف

سعيد قاسمي 13-06-2016 02:56 PM

رد: الاشراف اولاد نهار الادارسة بضاحية سبدو ولاية تلمسان - الجزائر -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي (المشاركة 59493)
بسم الله الرحمن الرحيم


أ-نسبها:
قبيلة أولاد نهار هي إحدى القبائل التي تنحدر في نسبها من الإمام إدريس :
زيد نهار بن محمد بن أبي العطاء بن أبي زيان بن مالك بن عبد الملك بن محمد العسكري بن بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الأزهر بن ادريس الأكبر بنعبد الله الكامل بن الحسن المتنى بن الخسن السبط بن فاطمة الزهراء بنت محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
وفي هذا الشأن قال عبد القادر الفاطمي في تاريخه كتاب الأصول {{ نبين الأشراف ولا نذكر ذريتهم لأنه إذا ظهر الأصل فالفرع تابع }} وقال أيضا : {{ و أنه يفهم من كتابنا هذا أن جميع من نذكره فيه فهو شريف ولا نذكر سوى من هو مشهور عندهم بالشرف}} وفيما يتعلق بسيدي يحي جد أولاد نهار الحاليين قال :{{و من أخيار الأشراف الولي الصالح والشيخ الناصح سيدي يحي بن عبد الرحمن المكنى بابن صفية , وهو جد أشراف أولاد نهار. }} وسنتتبع في هذه الدراسة الإنجاز شديد الأصول التاريخية لقبيلة أولاد نهار بدءا من سقوط دولة الأدارسة التي أسسها إدريس الأكبر , والتي تعود إليه هذه القبيلة في نسبها .

- بعد سقوط فاس سنة 935م على يد موسى بن أبي العافية وتعرض الأدارسة

- إلى اضطهاد والتقتيل والمطاردة , هاجرت أسرة تنحدر من سلالة إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل ( المحض) , من المغرب الأقصى متجهة نحو الشرق لتستقر في جبل راشد بجبال العمور بالأطلس الصحراوي , حيث استقبلت بحفاوة من قبل السكان الأمازيغ الذين كانوا يكنون المنطقة , وكان ذلك حوالي 980م وعملت هذه الأسرة على تعميم وترسيخ التعاليم الإسلامية

في أوساط سكان هذه المنطقة المرتفعة والمتميزة بالهول العليا والأودية الواسعة والمراعي المنحدرة وقد أصبحت هذه الأسرة الإدريسية في مأمن من المطاردة والمتابعة فأقامت بها وكونت شيئا فشيئا تجمعا سكانيا , وقامت بعد ذلك بعقد تحالف مع العمور. وبعد قرون من ذلك برز رجل صالح ينحدر من هذه الأسرة الإدريسية التي استقرت بجبال العمور , يسمى محمد بن أبي العطاء وذلك خلال أواخر القرن13م وأوائل القرن 14م , ويقول في شأنه أحمد بن محمد العشماوي {{ أما سيدي محمد بن أبي العطاء…. صاحب جبل العمور المعروف بعين الفضة , كان رضي الله عنه في كل ليلة يقوم بسلكة , وكل ما عنده من مال وهبه لبيت الله الحرام , وله عشر حجات }} ويذكر أيضا أن محمد بن أبي العطاء خلف ثلاثة أولاد وهم :

- عيسى: انتقل إلى مدينة وجدة في عهد حكم أبي الحسن المريني خلال النصف الأول من القرن 14م أي الفترة ما بين 1331 و 1348م

- علي : انتقل إلى عين أذميرة بضواحي رشيدة وذريته هناك .

- زيد : (نهار) واستقر بضواحي جبل العمور , وهو الجد الأعلى لقبائل أولاد نهار , وأنجب ستة أولاد وهم :عبد الله , ومحمد , وأحمد , ويعقوب , ويوسف وعبد الرحمن , وذريتهم هي التي يطلق عليها اسم أولاد نهار الذين تفرقوا في العديد من البلدان لا سيما في الجزائر والساقية الحمراء و الصحراء المغربية والمغرب الأقصى , والشام . أما القبيلة التي تحظى بهذه الدراسة المتواضعة فهي تلك التي تنحدر من ذرية الأخوة سيدي يحي , وسيدي أحمد , وسيدي موسى , أبناء سيدي عبد الرحمن بن موسى المكنون بأبناء صفية , وتختلط معها بطون ذات أصول عربية وأمازيغية من ذرية الوافدين على الولي سيدي يحي. أخذت هذه القبيلة تتكون منذ أواخر القرن 16م وهي لا تشكل سوى فرعا صغيرا جدا من أولاد نهار . لا شك أن هذا التسلسل التاريخي لقبيلة أولاد نهار سمح لنا بإدراك الملامح الأساسية العامة للقبيلة , وسمح لنا أيضا بالتعرف على نسبها الذي ينحدر من سلالة الأدارسة كما ذكرنا , ومن الوقوف عند أهم الشخصيات في تاريخ هذه القبيلة بدءا من علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكرم وجهه وفاطمة الزهراء رضي الله عنها , وانتهاء بالولي سيدي يحي بن صفية , الذي يحظى عند أولاد نهار الحاليين بموسم تكريمي في فصل الخريف من كل سنة , وقد قدمنا نبذا مختصرة حول حياة هذه الشخصيات ف صلة هذه الدراسة , أو في هوامش السلسلة النسب الملحقة بها.

ب-سبب تسميتها:

ترجع تسمية القبيلة بأولاد نهار إلى حادثة وقعت لمحمد بن أبى العطاء ذكرتها بعض المؤلفات بنوع من التفصيل لعل أهمها ما وجدناه مرويا في أربعة كتب وبعض التقاييد التي تمكنا من الاطلاع عليها , والتي اتفقت جميعا حول رواية واحدة في سرد وقائعها وتعليلها لسبب التسمية , وما جاء فيها أن محمد بن أبي العطاء كان عائدا من حجة بيت الله الحرام , فسمع بخبره , واصل بن الزمري (ونزمار) السويدي وهو أحد قطاع الطرق الكبار بمنطقة السهوب , وهذه الشخصية يقول جاك بيرك{jacques berque } (( واصل بن الزمري السويدي قائد بدوي من قبيلة سويد التي عرفت خلال القرن 14م بفضل ابن خلدون والتي كانت تتنقل بين جبال الظهرة شمالا , والصحراء جنوبا إذا كانت تسيطر على هذه المنطقة من الجزائر حيث كانت تعتمد عليها دول ذلك العصر {تلمسان , فاس ,تونس} لترجيح الكفة لصالحها)) . وكان واصل بن الزمري السويدي يقود عصابة تتكون من ألف فارس فأغار على بعض أملاك محمد بن أبي العطاء الذي كان منشغلا بالصيد بعيدا عن الربع {المحلة} , ولما رجع لم يجد في محلته سوى الرعاة الذين أخبروه بما حدث, فتتبع آثار قطاع الطرق إلى أن التحق بهم فأنطلق نحو واصل بن الزمري وهو ينشد :

هولي شوق أحبابي كاتم السر قنوط

مكنوالي درعي والسيف المسقوط

فنشبت بينهما معركة حامية الوطيس في واد كان يسمى بوادي اللوز يقع شرق مدينة تيارت , انتصر فيها محمد بن أبي العطاء على خصمه فقتله وصار ينشد :

زرت قبر النبي عدنان في طريق مولاي سبحانه

بجاهه أنقذني سلطاني فلساني فصيح في رضاه

بسيفي قسمت واصل الكافر وصار في جهنم يا ويلاه فأصبح وادي اللوز منذ ذلك اليوم يسمى بوادي نهار واصل , ويطلق عليه أحيانا خطأ نهر واصل ,وهو رافد معروف من روافد وادي الشلف , وفي ذلك اليوم < <أي يوم نهار واصل>> ولد لمحمد بن أبي العطاء ولد سماه زيد , وأطلق عليه لقب نهار نتيجة انتصار أبيه على عدوه في واقعة يوم نهار واصل , فأصبحت ذريته تحمل اسم أولاد نهار وصاروا لا يعرفون إلا بها .

قد يكون اولاد بن قاشورمن شرفاء مدينة وجدة من ذريته،فهؤلاء ينتسبون إلى أولاد نهار وإستقرارهم بمدينة وجدة قديم جدا منذ أكثر من ستة قرون والله أعلم.


الساعة الآن 11:19 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir