|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
جزاكم الله خيرا أخواني وأخواتي وأثابكم خيرا بحسن مواستكم لنا.....وتبقي مواقف الأب العزيز...فقد كان رحمه الله لايساوم عند الشراء يري الشيىء ويقلبه فإن أعجبه سأل البائع عن ثمنه فيعطيه وإن لم يعجبه تركه دون أن يبخسه في سعره....كان والدى دقيق في الحفاظ علي الأا يأكل اللا الحلال وينهانا عن الحرام....لقد متعه الله بذلك صحة وقوة وإيمان وثقة في الله بلا حدود.....باع جاموسا لأحد التجار ب8000جنيه دون ان يدفع التاجر مليما وخرج التاجر بالجاموسة الي بيته وخلال يومين يبدو ان العين اصابتها فامتنعت عن الأكل وكان الحل هو ذبحها وتحير الرجل ثم ذبحها وباع لحمها ب4500جنيه ثم جاء الي والدى ليسدد ثمنها المتفق عليه وهو 8000جنيه فلما حكي لوالدى القصة رد والدى له قائلا عوضي علي الله يابنى اعطنى ثمن اللحم وهو4500 اي بخسارة 3500عن سعرها...وخرج التاجر مذهولا وهو الذي كان يشك ان يوافقه والدي علي ماحدث...قال له يابنى مادمت لم توفق في بيعها وحدث ماجدث بقدر الله فإنها جاموستى واتحملها وعوضي عي الله...كم انت رحيم ياوالدى وسمحا اذا بعت وسمحا اذا اشتريت...
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
بسم الله الرحمان الرحيم
الانتساب الى ال البيت بالصور لايجوز .طالما لايوجد شجرة نسب موثقة ومعروفة ومشهورة عند العامة لايجوز القبول بالصور للانتساب الى ال البيت النبوي.كما انه ممكن ان اتيكم بصورة احد الصابئة المندائيين واقول لكم هل هو من ال البيت ارجوا من الاخوة ان يحترموا عقولنا . والله اعلم |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
الصور المطروحة في هذا الركن هي مجال للتعارف بين الأشراف وفرصة لتعميق فراسة القيافة التي تفرس فيها سكان الجزيرة لعربية ... وهي مثل ركن التهاني وكذا إفشاء السلام الذي أوصى به سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ...لكن تجد أن أعضاء الديوان لا يحملون أنفسهم حتى مشقة المرور وإلقاء التحية .... مسألة غريبة أصبح عليها الانسان .... الصور المطروحة أخي الكريم لا تعطي صك الشرف باي حال من الأحوال ..... |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقيافة تبعا لما ذكر تبقى علما أقره الجمهور من الفقهاء واجازوا العمل بها في الإنتساب والآثار ، لكنها تبقى مجرد حدس وتخمين ، والحدس لا تبنى عليه الأحكام في الشريعة الإسلامية ، لذا وجب الأخد بالخبرة الطبية بعدما قطع العلم أشواطا كبيرة وتقدم الطب واكتشفت البصمة الوراثية كوسيلة جديدة وصورة حديثة للقيافة. رمضان كريم |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
وإن كنا سنعتمد على القيافة في أمور النسب الشريف فمن باب اولى ان نعتمد على علم السلالات الجينية
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
السلام عليكم ...
مشروعية القيافة: اختلف الفقهاء في القيافة؛ فقال بعضهم: جواز اعتبارها دليلا من أدلة الاثبات في النسب، وهذا قول مالك والشافعي وأحمد ،وخصصه الامام مالك في المشهور من مذهبه بالاماء دون الحرائر وممن قال بهذا القول الامام ابن حزم، ولكنه يثبت القيافة في حالة التدافع لا الادعاء ، وقال البعض: بعدم جواز اعتبار القيافة دليلا من أدلة الاثبات في النسب وإلحاق الولد للفراش وإن اشترك فيه أكثر من واحد، وهذا قول الامام أبي حنيفة والهادوية..... منقول عن رسالة جامعية ... |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم الكريم عبد المالك لا شك في أن القيافة وعلم الجينات لهما دور في إثبات النسب القريب لكن عندما نتحدث عن النسب البعيد فالأمر مختلف. |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
ابن العم الكريم سعيد قاسمي
ما رأيك في ملامح سكان الدهرة ..... ما بين عين بني مطهر وبوعرفة اقليم فكيك ... ألا يتميزون بملامح سكان شبه الجزيرة العربية ..... |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
نعم يا ابن العم بصراحة البعض منهم يحمل ملامح تشبه لحد كبير بعض بدو سكان الجزيرة العربية وفي سكان الظهرة خصوصا بني كيل من يحمل أيضا ملامح حبشية وملامح زناتية أمازيغية،وهذا معناه أن في سكان هذه المنطقة من ينحدر من القبائل العربية القادمة من المشرق ومن ينحدر من الحراطين ومن يعود أصلهم لزناتة الأمازيغية،ولكن يا ابن العم عندما نتحدث عن شخص بعينه فالأمر المختلف فهنا قد نجد تاثير الجينات التي جائت من الأمهات والجدات وتاثير البيئة ايضا وخصوصا الأشراف الأدارسة الذين ترعرع اغلب اسلافهم وسط الأمازيغ وتزاوجو معهم بشكل كبير وعموما فسكان البحر المتوسط يتشابهون في الملامح لذا من الصعب التفريق بين سكانه على أساس الفيزيولوجيا والله أعلم.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
أكيد أن الاختلاط له دور كبير في التأثير على الجينات ...
لكن تبقى السمات الأساسية بارزة .... كما أن ما نقول عنهم بالشبيه ...فقد زهرت تلك العلامات في أكثر من مكان ، والأكيد أنها لا زالت متوارثة الى الأن لكن الجهل بها عند البعض جعلنا لا نكتشفها ... |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
نعم يابن العم قد يأتي أعجمي وينشأ وسط قبيلة عربية ويتزوج منهم وبعد قرون ستجد أحفاده مثل أخوالهم في الملامح ولا تستطيع التفريق بينهم وبين السكان الأصليين وهذا قد حصل في كل أقطار الدول العربية والعكس صحيح.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
والذي أعتقده وألاحظه والله أعلم ان اغلب الأدارسة الذين عاشو وسط الأمازيغ وتزاوجو معهم يحملون ملامح تشبه ملامح أمازيغية وهذا يشمل اغلب الأدارسة بالمغرب وأما الأدارسة الذين عاشو وسط القبائل العربية الهلالية والمعقلية يحملون ملامح عربية.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
الإخوة الكرام أحببت ان أناقشكم في موضوع له علاقة، وهو يتعلق بعلم السلالات الجينية والفحص الجيني،فكلنا يعلم ان هذا الديوان المبارك كان يحتوي على قسم خاص بالجينات منذ ما يقرب من سنتين وقد حدثت فتنة بين الإخوة المتدخلين من سلالات مختلفة وصلت الى درجة السب والتجريح والطعن بالأنساب مما حذا بالشريف الفاضل سيادة النقيب الى حذفه،وأنا أتسائل فقط الى متى سنتجاهل هذا العلم الخاص بالسلالات الجينية؟
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
الأخ الكريم سعيد قاسمي ،
لا أعتقد أن هناك تجاهل أو غياب الارادة من طرف الديوان ، وذلك لسبب بسيط وهو : أن التحليل الجيني يتطلب مختبرات وهي باهضة التكاليف ... كلنا نهتم نظريا بهذا الجانب ....ومن منا لا يريد أن يعرف نسبه وفصيلته التي تأويه .... إذا كانت لديك فكرة أو برنامج عملي لهذا الأمر إطرحه هنا وسنناقشه جميعا إن شاء الله |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم عبد الملك ليس لدي برنامج بهذا الخصوص حاليا،ولكن معرفة السلالات الجينية وخصوصا الذكرية وتعيين مناطق انتشارها ومواطنها الأصلية مهم جدا،وكذلك تحديد الجين الإبراهيمي فلا يمكننا ان نتجاوز هذا العلم باية حال من الأحوال. |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
أكيد أخي .....
فعلم الجينات عرف تطورا كبيرا في البلدان المتقدمة فبفضله يتم اكتشاف العديد من الجرائم ومرتكبيها فضلا عن تحديد الأصول والفروع .... إنه موضوع شيق فعلا |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
نعم موضوع جد شيق ولنا فيه كلام كثير فما هو موجود في دمائنا هو موجود وخصوصا الهالوجروب الذكري الذي ينتقل فقط من الأباء إلى الأبناء الذكور فقط.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثير من الأخوة الأشراف بالمغرب الذين قامو بالفحص الجيني للهالوجروب الذكري لم يعودو يكترثو للنسب الشريف بعد حصولهم على سلالات مختلفة وخصوصا الجين المميز للأمازيغ والذي وجد عند كثير من الأدارسة،فهل سنصدق علم الجينات ونحكم عليهم بانهم امازيغ أم سنكذب الفحص !!!! |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
علما بان احد اعضاء الديوان المعروفين لا اريد ذكر اسمه قد حصل مؤخرا على الجين الأمازيغي em81وذلك في إحدى المنتديات العربية الخاصة بنتائج الفحوص الجينية وهذا الأخير قد غاب عن الديوان طويلا،فهل وضع الفحص الجيني حدا للنسب الشريف ؟أم أن الفحص تجارة؟ من حقي ومن حق أي شخص أن يتسائل وأنا اريد مساعدة من أعضاء هذا المنتدى الكريم في الإجابة.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
اقتباس:
الشريف سعيد قاسمي ، شخصيا ليس لي معلومات كافية عن أسرار هذا التحليل ولا حتى معلومات بسيطة ، هل يمكن لك طرح أنواع الجينات وانتماءاتها تعميما للفائدة ... مع الشكر الجزيل .... |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
منذ أكثر من خمسة عشر سنة إلى اليوم يقوم مختصون غربيون بفحص عدد كبير من العينات البشرية في جل مناطق العالم وتوصلو إلى معرفة عدد كبير من السلالات الذكرية والأنثوية والذي يهمنا هنا هو السلالات الذكرية باعتبار ان النسب ابوي ومن أهم السلالات الذكرية:
السلالةEتكونت في شرق افريقيا منذ حوالي 45 الف سنة وتحدر منها كثير من السلالات اهمها السلالة E1b1b1التي تولدت منذ 26 الف سنة بشرق افريقيا ويندرج تحت هذه السلالة كل من الفراعنة ابناء السلالةE1b1b1a والأمازيغ ابناء السلالة E1b1b1bوالكنعانيين ابناء السلالة E1b1b1c السلالة jتكونت في بلاد العراق منذ 30 الف سنة وتفرعت منذ 15 الف سنة الى j1و j2ومن j1العرب القحطانيون والمعينيون والسبأيون والحميريون ومن j2الفينيقيون والأراميون وكثير من سكان الشام والعراق. السلالةR وهي السلالة الأرية تولدت في جنوب روسيا منذ 25 الف سنة وتفرعت الى R2وR1تفرعت بدورها الى R1b1ومنها اغلب سكان اوربا وR1a1منها أغلب الفرس والأكراد ومن R2أغلب الهنود المتكلمين بالأرية. |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اما العدنانيون فهم مستعربون ولهذا من الصعب تحديد الجين الخاص بهم والإخوة المشارقة مختلفون فيه فمنهم من رجح j1ومنهم من رجح j2والبعض الأخر رجح E1b1b1c1aوهي متفرعة من السلالة E1b1b1cبل بعضهم ذهب الى اعتبار السلالة R1a1aهي العدنانية والله أعلم.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
.......منقول ..... صدرت فتوى من المجمع الفقهي الإسلامي بمكة ، مما جاء فيها : لا مانع شرعًا من الاعتماد على البصمة الوراثية في التحقيق الجنائي، واعتبارها وسيلة إثبــات في الجرائم التي ليس فيها حد شرعي ولا قصاص، لخبر:ادْرَؤوا الحُدُودَ بالشُّبُهاتِ. وذلك يحقق العدالة والأمن للمجتمع، ويؤدي إلى نيل المجرم عقابه وتبرئة المتهم، وهذا مقصد مهم من مقاصد الشريعة. ثانيًا: إن استعمال البصمة الوراثية في مجال النسب لابد أن يحاط بمنتهى الحذر والحيطة والسرية، ولذلك لابد أن تقدم النصوص والقواعد الشرعية على البصمة الوراثية. ثالثًا: لا يجوز شرعًا الاعتماد على البصمة الوراثية في نفي النسب، ولا يجوز تقديمها على اللعان. رابعًا: لا يجوز استخدام البصمة الوراثية بقصد التأكد من صحة الأنساب الثابتة شرعًا، ويجب على الجهات المختصة منعه وفرض العقوبات الزاجرة، لأن في ذلك المنع حماية لأعراض الناس وصونًا لأنسابهم. خامسًا: يجوز الاعتماد على البصمة الوراثية في مجال إثبات النسب في الحالات التالية: أ- حالات التنازع على مجهول النسب بمختلف صور التنازع التي ذكرها الفقهاء، سواء أكان التنازع على مجهول النسب بسبب انتفاء الأدلة أو تساويها؟ أم كان بسبب الاشتراك في وطء الشبهة ونحوه؟. ب - حالات الاشتباه في المواليد في المستشفيات، ومراكز رعاية الأطفــال ونحوها، وكذا الاشتباه في أطفال الأنابيب. ج - حالات ضياع الأطفال واختلاطهم، بسبب الحوادث أو الكوارث أوالحروب، وتعذر معرفة أهلهم أو وجود جثث لم يمكن التعرف على هويتها، أو بقصد التحقق من هويات أسرى الحروب والمفقـودين. والله أعلم |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
لكل غاية مفيدة
يمكن الدخول الى هذا الرابط للاستفادة لميا حول دي ان ا http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...AC%D9%8A%D9%86 |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
ابن العم احترم هذه الفتوى ولكن الفحص لتحديد الأصل البشري لا مانع منه مادام أنه يساعد الإنسان في معرفة أصله القديم،وهذا له علاقة بالطبع بالنسب الشريف فهو نسب بعيد والله أعلم.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
وأنا من وجهة نظري من قام بالفحص الجيني من الأشراف وحصل على سلالة غير شرق أوسطية فلا حظ ولا أمل له في النسب الشريف ويستحيل أن يكون شريفا لأن العلم أثبت مصداقيته في هذه الأمور ولا يمكن تجاوزه والله أعلم.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
في هذه الحالة يكون العدنانيين يحملون الجين ر لأن سيدنا ابراهيم هاجر من العراق وهي الأقرب من جنوب روسيا ..... |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
بالنسبة للسلالة العدنانية أنها قد تكون R1a1aيبقى مجرد إحتمال وضعه بعض الإخوة المشارقة،وأما عن إبراهيم عليه السلام فهناك بحوث حديثة ترجح قدومه من كردستان تركيا حيث تكثر السلالة R1واما المفسرين المسلمين فقد رجح بعضهم أنه أرامي قدم من حران جنوب تركيا حيث تكثر السلالة j2والبعض الأخر يرجح أنه عليه السلام قدم من أور جنوب العراق حيث تكثر السلالة j1واما فريق من المسلمين أنه من الكنعانيين حيث تكثر فيهم السلالة E1b1b1c1aوأما التوراة المحرفة فتقول أنه قدم من أور الكلدانيين جنوب العراق وفي نص توراتي أخر أنه كان أراميا من حران والله أعلم.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
وقد قام كثير من قريش والأشراف والعدنانيين الصرحاء بالمشرق بالفحص الجيني فخرجت نتائجهم مختلفة على السلالات الأربعة السالفة الذكر لذلك من الصعب ترجيح سلالة على أخرى خصوصا ان اسماعيل عليه السلام كان وافدا على جزيرة العرب،وأما في بلدنا المغرب فتأكد شركات الفحص أن أكثر من 70% يحملون الجين الأمازيغي وكثير من الأدارسة قد خرجو على هذه السلالة منهم البوزيديين والعلميين والسباعيين والله أعلم.
|
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
قلت اخي الكريم أن نتائج بعض الأشراف صرحاء النسب بالمشرق خرجت نتائجهم مختلفة عن السلالات الباقية فماذا كانت هذه النتيجة ؟؟ وبالنسبة للبوزيديين والعلميين والسباعيين بالمغرب ماذا كانت نتيجة هذه الفحوص لو سمحت ؟؟؟؟ |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
على حسب ما درست في مواقع جينات العالم العربي البعض في صرحاء العدنانيين في المشرق حصلو على السلالةj1c3d والبعض الأخر خرجت نتائجهم على السلالةE1b1b1c1a واخرون حصلو على نتيجة السلالةj2a4th بينما القليل منهم حصلو على R1a1a
اما بالنسبة للبوزيديين فقد حصل بعض الفاحصين بفليتة بالجزائر الشقيقة على السلالة E1b1b1a1cوهي شرق إفريقية والبعض منهم حصلو على السلالة البربرية E1b1b1bأما العلميون فقد حصلو على السلالة البربرية E1b1b1bأما السباعيون بمراكش والبكاويون ببركان قد حصل بعض الفاحصين على السلالة E1b1b1ba2وهي بنت عم السابقة. |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
اقتباس:
الفئة الملونة بالأحمر حسنية أم حسينية واذا كانت حسنية فمن أي فرع هي مع الشكر الجزيل |
رد: هل ملامح هذا الرجل من آل البيت النبوي؟
خرجت على بعض الحسنيين وبعض الحسينيين في المشرق،وإذا اردت معرفة الفروع بامكانك البحث في المواقع العربية عن السلالات الجينية في العالم العربي،والسلالة E1b1b1c1aتولدت في بلاد الشام منذ 5000 سنة وهي متفرعة من السلالة E1b1b1cالتي استقرت في بلاد الشام قبل 15 ألف سنة قادمة من شرق إفريقيا عبر شبه جزيرة سيناء.
|
| الساعة الآن 02:04 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir