ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   4.فرع مولانا الأمير عبدالله بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   الشرفاء السبعيين أو السبعيون (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=8084)

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 26-11-2017 01:58 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى (المشاركة 84696)
راجع كتاب السيوطي ستجد سنه وفاة مولاي علي بن عمرو حسب مشجره واقدرها ب857 ه وهل هذا سؤال تطرحه وانت الباحث الجاد والذكي ولا يمكن ان تطرح تاريخ عقد شراء ارض دويره السبع وتقارنه بوفاة علي بن عمر وليس عمرو وانت تزيد لدى القاريء الغموض واللبس قارن بين مسجر ابن جزي ومشجرر السيوطي ستجد الجواب حينها ستجد الجد الحقيقي لسيدي محمد السبعي حسب حسابات علم النسب الصحيح وليس علم نسب النساخ

كتاب السيوطي بنسختيه الموجودة بالديوان ليس به لا تاريخ الولادة ولا تاريخ الوفاة بالنسبة لعلي بن عمرو ...
والدرر السنية أيضا لا تقدم تاريخ ولادة ولا وفاة علي بن عمر ....
وكما ترى في نسختي السيوطي فإن القارئ يجد علي بن عمر وليس علي بن عمرو .....
وهذا الأمر هو الذي دفعني الى إعادة طرح كتاب الدرر السنية بالديوان تعميما للفائدة ....
الخطأ يقع والبحث عن الصواب واجب وتقديم المعلومة كاملة مفروضة ....

سغروشني مصطفى 26-11-2017 02:01 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
العقد المذكور مؤرخ سنة 1300هجريه واحد الاحفاد المذكورين في العقد الشريف الجليل الفقيه المدرس بكليه القرويين العلامه سيدي احمد بن الشريف العلامه سيدي محمد البشير بن الغرباوي بن محمد بن العربي بن علي بن محمد بن عبد الله بن احمد بن امحمد بن مولاي محمد السبع بن احمد بن محمد بن ابراهيم بن علي بن عمرو .

سغروشني مصطفى 26-11-2017 02:10 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
الظهير الملكي :
الحمد لله وحده وصلى الله على سيدنا محمد وآله
(الطابع الملكي )
عدد8
يعلم من هذا الكتاب الكريم الملاحظ بعين الإجلال والتعظيم
أننا بحول الله وقوته وشامل يمنه ومنته جددنا لحملته الشرفاء أولاد الولي الصالح
سيدي محمد السبع ءال مولاي علي بن عمرو حكم ما بأيديهم من ظهائر أسلافنا الكرام
قدس الله أرواحهم في دار السلام، وأقررناهم على ما تضمنته من مجرد التوقير والاحترام
والرعي الجميل المستدام تجديدا تاما نأمر الواقف عليه من خدامنا أن يعلمه ويعمل
بمقتضاه ولا يحيد عنه ولايتعداه والسلام.صدر به أمرنا المعتز بالله تعالى في10ربيع
النبوي1380 الموافق ثاني شتنبر 1960
وسجل هذا الظهير الشريف بوزارة التاج في
تاريخه
محمد المختار السوسي

سغروشني مصطفى 26-11-2017 02:12 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
هناك الكثير لكن كل شئ باوان

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 26-11-2017 02:13 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
أخي سغروشني مصطفى هلا أعدت طرح هذا الرابط إنه لا يشتغل ...

content://media/external/file/48132

سغروشني مصطفى 26-11-2017 02:17 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
نص شراء الأرض المعروفة باسم"دويرة السبع"
وهو في رق جلد غزال محفوظ لدى نقيب السبعيين:
الحمد لله.
اشترى المرابط الولي الصالح الشريف الحسني سيدي مولاي محمد بن أحمد بن إبراهيم الملقب بالسبع ،آل مولانا علي بن عمرو وآل مولانا إدريس بن إدريس الحسني ،رحم الله الجميع ونفعنا ببركتهم آمين ما يذكر إن شاء الله من البائع له أبي طاهر بن محمد الحسناوي الميموني ،العين الشهيرة "بعين زيط" بين واد تغزى وواد غزوان وما حولهما من المسارح والأبوار من "كريط" إلى "فم خندق بني بسري"وإلى "فم خندق الزاوية"وإلى"فج الريح"،بمنافع ذلك ومرافقه داخلا وخارجا ،اشتراء صحيحا منبرما بحيث لا شرط فيه ولا ثنيا ولا خيار بثمن قدره ونهايته خمسون دينارا ذهبا ،قبضها البائع المذكور قبضا وافيا معاينة وأبرأ المشتري من درك القبض فبري وأسلم إليه المبيع على السنة في ذلك والمرجع بالدرك،عرفا قدره شهد عليهما بذلك من أشهداه على أنفسهما وعرفهم وهم بحال يتم به الإشهاد ،بتاريخ أوائل رجب عام إثنين وسبعين وتسع مائة.
عبد ربه محمد بن أحمد بن عبد الله المدراري،لطف الله به آمين.
عبد الله تعالى إبراهيم بن محمد المدراري،لطف الله به آمين.
وعبد الله تعالى أحمد بن يوسف أدركه الله بلطفه
ومحمد بن موسى المربوحي و عبدالله
ومحمد بن عبد الله التجيتي وأحمد بن الحسن
الحمد لله أعلم بثبوت الرسم أعلاه عبيد ربه تعالى بشكله/القدوسي
الحمد لله،الشكل أعلاه لقاضي جير ونواحيه وهو سيدي أبو العباس سيدي أحمد بن عبد الله القدوسي بلا شك.قاله عبيد الله تعالى محمد بن عبد الرحمان الفيلالي وفقه الله بمنه وبشكله
الحمد لله أعلم بإعمال الإعلام أعلاه بشكله عبيد ربه تعالى الفاسي.
ملاحظة :صودق على صحة أصل العقد من قبل الحاكم الفرنسي بتاريخ16/04/1942 في كلميمة بناء على حكم رقمه 474

سغروشني مصطفى 26-11-2017 02:20 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
الرابط هو نفسه مضمون ذاك الظهير الشريف لمحمد الخامس وهذا مضمون عقد شراء دويرة السبع المناضلة من طرف الشريف محمد السبع من نوادر التوثيق السعدي وللحديث بقيه

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 26-11-2017 02:27 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى (المشاركة 84705)
الرابط هو نفسه مضمون ذاك الظهير الشريف لمحمد الخامس وهذا مضمون عقد شراء دويرة السبع المناضلة من طرف الشريف محمد السبع من نوادر التوثيق السعدي وللحديث بقيه

فعلا كلام نستفيد منه كثيرا
يمكن ايضا الاطلاع والاستفادة من هذا الرابط فيه كلام جميل على دويرة السبع

http://aladdarssah.com/showthread.php?t=5881

سغروشني مصطفى 26-11-2017 02:31 AM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
للفائدة فقط تكتب عمرو وتنطق عَمر ولا احد ينطق اسم الولي بمنطقة تالسينت حيث قبور الاحفاد العمرانيين الا باسم مولاي علي بن اعٌمَرٌبتسكين الميم والراء اما عُمر المذكور عند ابن جزي فلا ينطق قط في المنطقةِ

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 04-01-2018 08:35 PM

رد: الشرفاء السبعيين أو السبعيون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى (المشاركة 84694)
علي بن عُمر هو المتوفي 559ه ومشجره مبسط عند ابن جزي له سليمان وابي موسى جل حفدتهم بالجزائر اقليم توات اما مولاي علي بن عمرو جد السبعيين فهو الذي صاهر اهل غزوان وقبره هناك وله ستة ابناء منهم سيدي ابراهيم جد السبعيين وقبورهم مازالت هناك ولاارى سببا للخلط الذي تحاولون فبركته لاننا سبق ان ناقشنا هذا الموضوع الف مرة والمشجر الموجود عند السيوطي لمولاي علي بن عمروكحفيد 22 او21 لمولاي ادريس الثاني هو لجدنا مع التباس في الابناء ومشجر ابن جزي لعلي بن عمر ادق واصح وهو اقدم مرجع لعلي بن عُمَر الحفيد 11 لمولاي ادريس الثاني ولما اعطانا الله العقول والادمغة وعلم النسب يجب استغلالها في رفع اللبس والاخطاء عوض الغزعبيلات


يبدو اننا كنا نناقش موضوع السغروشنيين دون العودة الى أهل الدار
وشهد شاهد من أهلها وهو المربي الكبير مولاي أحمد بن الحسن السبعي في كتابه الدرر السنية في اصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية ، أن علي بن عمرو شخص واحد ......
تعددت مصادر البحث لكنها لم تقدم لنا مادة علمية متكاملة يعود سببها في غالب الأحيان الى النساخ ....
على كل حال صاحب الدرر السنية يتحدث في كتابه ( الصفحة 8 ) عن إخوان علي بن عمر ويعددهم واحدا واحدا مع ذكر ابنائهم ......
أول إخوانه هو محمد فتحا الحسني بن عمرو وقبره بسجلماسة ....
ثاني إخوته هو السيد موسى بن عمرو والد السيد أحمد بن موسى بن عمرو في جبل تشكت وذريته بملوية...
ثالث إخوته هو السيد سليمان بن عمرو وتوفي بتوات وترك علي وعبدالله وعيسى وعبدالحق وعبدالصمد ....كما جاء عند ابن جزي والسيوطي المكناسي وغيرهما ...
وسليمان هو الذي غادر الى توات بالجزائر .....
ونكتشف هنا أن موسى وسليمان هما إخوة علي بن عمرو جد الشغروشنيين ....
كما نكتشف أنه ليس هناك علي بن عمر بدون واو وعلي بن عمرو بواو ....
ولكن هناك علي بن عمرو واحد وهو دفين غزوان .....
بعد أن فككنا شفرة لغز من يكون موسى وسليمان بن عمرو أخوان علي بن عمرو نتساءل من جديد لماذا قال ابن جزي وقبره بغزوان وتوفي تمام تسعة وخمسين وخمسمائة هجرية ...؟؟؟؟؟
هذا التاريخ موجود أيضا في نسخة ثانية لمخطوط المختصر لصاحبه ابن جزي ....

ابن جزي يحكي على الشيخ سيدي علي بن حرزهم ، هذا الأخير عاش بدوره في القرن السادس الهجري .....
السؤال يطرح نفسه من جديد في انتظار إيجاد وثائق معتمدة تبين مصدر الخطأ في كلام ابن جزي .....


الساعة الآن 11:52 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir