رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

شكرا أخي:
أعرف اخي بان نسب و ابناء القطب عبد السلام بن أمشيش (سليمان) هو الذي جعلك تكتب هذا لأن مصادر عديدة أخرى ذكرت غير ما هو موجود في مخطوط السيد بن تريعة.
أولا: قد ذكرت وجود المصادر و رفعها على الديوان فهلا صبرت أخي الكريم.
ثانيا: إن تكلمنا عن نسب بني زيان مثلا فانظر الصفحات 270 271 من كتاب السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر للشيخ الإمام أحمد بن محمد العشماوي:
و اما بنو زيان اهل مدينة تلمسان كما نص عليهم التونسي صاحب البرهان قال المدراوي الدر و العقيان يشبه شرف بنو زيان و قال الطرطوشي امر من الحرير و الدروان شرف بني زيان و قال الطبراني افضل من اللؤلؤ و الياقوت و المرجان شرف بني زيان و قال المقري اعلا من الذهب و الفضة و الزبرجد و الدر و العقيان يشرف بنو زيان حتى قوله:
قال التنسي لا خلاف في شرف بني زيان و انما الخلاف فيمن تناسلوا منهم حتى قال : و منهم من قال انهم من ذرية احمد بن ادريس و هذا ما يتطابق مع المخطوط.
و لو لاحظت اخي لوجدت اختلافا في نسب بني زيان بين ما هو مذكور في كتاب العشماوي و ما هو موجود في المخطوط رغم ان كتاب العشماوي تردد ذكره في المخطوط فالناسخ مطلع على كتاب العشماوي و لكن خالفه لوجود مصادر اخرى هي بصدد التحقيق ستعرفها لاحقا ان شاء الله.
كما يوجد مخطوط اخر يؤكد النسب الى القطب عبد السلام بن امشيش و هذا المخطوط هو ايضا بصدد التحقيق (مخطوط الشيخ الحافظ ابي رأس الناصري المعسكري الذي عنوانه فتح الجواد في الفرق بين آل زيان و بني عبد الواد)؛ و انظر كذلك في كتاب (لقطة العجلان في شرف عبد القادر بن زيان).
ثالثا: لو لاحظت في مقدمة السيد بن تريعة لوجدته ذكر بان احد المشجرين ذكر شهود كما يلي بامكانك البحث في سيرهم و تراجمهم:
كملت الشجرة المباركة العظيمة على يد ناسخها عبد ربه و أسير ذنبه عبد القادر بن العربي في حضور الشهود العدول منهم :
1 الرضي السيد المختار الشريف
2 و السيد العدل الرضي محمد بن عبد الله التلمساني
3 والحبيب بن الطيب
4 و العلاّمة علي بن السعيد بالمدرسة الحسينية
5 والعلاّمة الأوحد عثمان بن عبد اللطيف
6 و العلاّمة السيد التواتي بزاوية الأحماد
7 و العلاّمة السيد محمد الصالح بجامع الحشاشنة
8 و العلاّمة السيد إبراهيم بن سليمان بن ضيف الله
9 والعلاّمة السيد محمد بن محمد
10 و العلاّمة بن عمار السوفي
11 و السيد الشيخ الحاج محمد بن عبد اللطيف بجبل مطماطة زاوية عمار
12 والسيد موسى الجمّاني
13 و السيد المقداد
14 والعلاّمة أحمد الشرفي بصفاقص
15 و السيد علي بن باي عبده يونس
وكلهم شهود أن هذه الشجرة للوالي الشريف الشيخ السيد أحمد الزروق بن تريعة .
ارجوالصبر و التحقيق و شكرا.

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين، سيدنا و حبيبنا و شفيعنا محمد عليه أفضل الصلاة و أزكى التسليم و بعد:
أخي عبد المالك أنا لم أقل أنك طعنت في نسب الزيانيين او في نسب أحمد زروق و لكن ذكرت ما جاء في كتاب العشماوي لأبين وجهة نظر معينة و هي إختلاف النسابة في نسب بني زيان من جهة و تطابق ما ذكره العشماوي من إختلاف الأقوال مع ما جاء في المخطوط في النسب إلى أحمد بن إدريس الأصغر.
و أما ذكري لنسب القطب عبد السلام بن أمشيش فلأني مطلع على نسبه الذي ورد في كثير من المراجع عكس ما هو موجود في المخطوط فهدفي هو المعرفة و و إفادة رواد الديوان و الإستفادة كذلك لا فرض آراء معينة.
أخي عبد المالك لو لاحظت ما جاء في المخطوط في البداية: هذه الشجرة المباركة تم نقلها من شجرة أخرى و هو ما يعني وجود شجرة أخرى قد يكون النساخ أخطؤوا عن جهل و لا أقول تلاعبوا.
كنت قد وضحت قبلا على وجود مصادر أخرى سننشرها في وقتها و للإشارة فهي مخطوطات قيد التحقيق فضلا عن مشجرات نسخت من طرف عدة نساخ في أزمنة مختلفة و أحيانا متباعدة و بعدها فقط نستطيع مطابقتها ببعضها البعض.
أخي عبد المالك و أما قولكم: "لا يمكن القبول بأي كلام من أي جهة كانت في حالة وجود خلل في المشجرات المطروحة"
فتحقيق المشجرات ليس هكذا خاصة و أني قد كتبت بأنه توجد مصادر أخرى أرجو صبرك فقط.
أما مسألة أجدادي بني زيان فقد تكلم فيها المؤرخون و النسابة كثيرا و انت ادرى مني بذلك و أزيد شيئا فأقول فعلا لا بد من التحقيق في المشجرات و لكن لا لتقديس بعض المؤرخين كعبد الرحمان ابن خلدون و ما وقع فيه الناس الآن من خلط بين نوائل ابن خلدون و نسل سيدي نائل الخراشوفي (تلميذ أحمد بن يوسف الملياني المتأخر عن ابن خلدون) خير دليل على ذلك و هذا الكلام غير موجه إليك فأنت على علم بذلك.
أخي عبد المالك الباحث بوزياني الدراجي حقق كتاب "البستان في ذكر ملوك تلمسان" الجزء الثاني أما الجزءين الأول و الثالث مفقودان فتوقع و انتظر الجديد بإذن الله.
أخي عبد المالك أرجو أن لا يفهم كلامي خطأ فأنا مثلك مهتم بالأنساب و أولي لها جزء ليس بالقليل من وقتي.
في الأخير أرجو دائما تواصلكم و محبتكم في الله كما أشكر السيد الحاج بن تريعة الذي له كل الفضل بعد الله عز و جل في هذه الأبحاث.

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
كيف يوصف عبد الرحمن بن خلدون بالجهل و هو من هو في علمي التاريخ و الاجتماع؟ابهر العلماء الغربيين قبل الشرقيين بعلمه حتى قال فيه المؤرخ الانجليزي ارنولد توينبي:هو اعظم عقل في كل زمان و مكان.فكيف له ان يعجز في الاحاطة بنسب اسرة اسست دولة بني زيان في تلمسان؟ و هو قريب العهد من مؤسسها الحقيقي زيان بن يغمراسن الذي وصفه بن خلدون بانه رجل الدولة الحازم له هيبة و صيت.حين قيل له انك تنتمي للعترة الطاهرة رد بلسان زناتي:ان كنتم تقصدون شرف الدنيا فها نحن فيه و قد حزناه بأسيافنا وان.الرجل اي زيان بن يغمراسن كان قريب عهد بسقوط الدولة الادريسية و بالسليمانيين الذين نسب اليهم ايضا وكان جاهلا باصوله و يتحث لغة غير التي تحدث بها الاشراف الادارسة.كان للعلماء المتزلفون دور في تشريف الاسرة الزيانية البني عبد وادية كان ابرزهما يحي بن خلدون اخو المؤرخ الكبير الذي آثر البلاط الزياني و العالم التنسي.

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
أخي خالد عليكم الصلاة و السلام
أنا لا أريد ان أدخل معك في نقاش و مهاترات لا معنى لها و خاصة و أني كنت قد ذكرت ما كان من لبس في أمر نسب أولاد نائل
فيما يخص رد جدي يغمراسن انظر الرابط http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=٥١٤٣٩٥ لكي تفهم ما قال يغمراسن أولا، و بعدها اقرأ ما كتبه ابن خلدون في العبر كله لا كما ذكره محمود بوعياد الذي كتب من كلام ابن خلدون ما يساعد طرحه هو فقط فابن خلدون لم يثبت ولم ينف شرف بني زيان بل تحدث عن الأمرين معا، تمعن جيدا في ما كتبه الأخ البوخاري فهو أبلغ رد.
في الأخير الناس لا تكذب في أنسابها و نحن ورثنا هذا ابا عن جد و صفاتنا و علماؤنا و اجدادنا و الناس تشهد على ذلك و الحمد لله و لك و لغيرك من المكذبيين ان تنتظروا إلى حين.

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
أخي خالد السلام عليكم
أنا لا أريد ان أدخل معك في نقاش و مهاترات لا معنى لها و خاصة و أني كنت قد ذكرت ما كان من لبس في أمر نسب أولاد نائل
فيما يخص رد جدي يغمراسن انظر الرابط http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=514395 لكي تفهم ما قال يغمراسن أولا، و بعدها اقرأ ما كتبه ابن خلدون في العبر كله لا كما ذكره محمود بوعياد الذي كتب من كلام ابن خلدون ما يساعد طرحه هو فقط فابن خلدون لم يثبت ولم ينف شرف بني زيان بل تحدث عن الأمرين معا، تمعن جيدا في ما كتبه الأخ البوخاري فهو أبلغ رد.
في الأخير الناس لا تكذب في أنسابها و نحن ورثنا هذا ابا عن جد و صفاتنا و علماؤنا و اجدادنا و الناس تشهد على ذلك و الحمد لله و لك و لغيرك من المكذبيين ان تنتظروا إلى حين.

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=514395

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

ما هو مصدر هذه المعلومات ؟

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

السلام عليكم ورحمة الله
جاء في كتاب العبر لابن خلدون الجزء السابع مايلي .....
...... وقد ذكر بعض الأخباريين أنّ بني عبد الواد حضروا مع عقبة بن نافع في فتح المغرب عند ايغاله في ديار المغرب، وانتهائه إلى البحر المحيط بالسوس في ولايته .....
يمكن الاستفادة من مراجعة هذا الرابط
والله أعلم .......

http://shamela.ws/browse.php/book-12...4027#page-4103

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

السلام عليكم
- ابن خلدون ونسب بنو زيان
يعتمد بوعياد في انكار نسب بنو زيان واتهام التنسي بالتملق باعتماد موقف ابن خلدون ، لكنه لم يفهم ابن خلدون على الإطلاق- وكأنه لم يقرأه-البتة ،وكون استاذنا بوعياد لايعرف القواعد (قواعد النفي والإثبات) في علم النسب ظن ما أورده ابن خلدون نفيا ،زيادة على ذلك قال ان التنسي لم ينقل عن ابن خلدون وفي ظنه انه تعمد ذلك.
أولا- قال بوعياد ان التنسي لم يذكر كتاب العبر "ومما يستوقف النظر أن التنسي لم يرجع الى كتاب العبر لعبد الرحمن بن خلدون اذ انه لم يذكر اكتاب بتاتا ولم ينقل منه حسب الظاهر مع ان عبد الرحمن بن خلدون توفي قبل التنسي باحدى وتسعين سنة ومن الراجح ان مؤلف نظم الدر لم يعرف كتاب العبر لانه لو اطع على هذا المؤلف وخصوصا على الفصل القيم منه في تاريخ بني عبد الواد،لما تردد في الرجوع اليه والاستمداد منه "( ) .
وفي هامش هذا الكلام يقول وترجمان العبر ولم نتوصل الى معرفة هذا الكتاب الذي لم نعرف موضوعه ولا مؤلفه وقد ذكره المؤلف ثلاث مرات (ورقة2ظ)و(124ظ)و( 129و) من مخطوط أ.وقد نقل قولهم "فيذكر الأدارسة واخوتهم السليمانيين" وقد رأينا من المفيد نقلها فيما يلي ،قال المؤلف" وكان بالأندس من عقب الادارسة اخوان جليلان وهما علي والقاسم ابنا حمود بن ميمون بن أحمد بن علي بن عمر بن ادريس هكذا ذكر نسبهم صاحب ترجمان العبر.
واقول بان التنسي اعتمد كلية على ابن خلدون كما اوضحه كما يلي:
- يصف الكثير من المؤلفين كتاب العبر بترجمان العبر مثل قول المشرفي “في نزهة الناظر” “ومن اراد الزيادة فعليه بترجمان العبر" وقول الكثير من النسابة انظر "ترجمان العبر"
- الوحيد الذي اورد نسب الحموديين بهذا الشكل الذي نقله بوعياد من مخطوط التنسي " وكان بالأندس من عقب الادارسة اخوان جليلان وهما علي والقاسم ابنا حمود بن ميمون بن أحمد بن علي بن عمر بن ادريس هكذا ذكر نسبهم صاحب ترجمان العبر( ).هو ابن خلدون في العبر الجزء الرابع .فلو عاد اليه لوجده نفس الكلام.
- الوحيد الذي نسب بنو زيان الى السليمانيين هو ابن خلدون في قول التنسي "والذي صححه صاحب ترجمان العبر أنه القاسم بن محمد بن احمد بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل( ) وهذا الذي يقوله ابن خلدون في الجزء الرابع "وورث ملكه ابنه محمد بن سليمان على سننه ،ثم افترق بنوه على ثغور المغرب الأوسط، واقتسموا ممالكه ونواحيه فكانت تلمسان من بعده لابنه أحمد بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد، وأظنّ هذا القاسم هو الذي يدعي بنو عبد الواد نسبه فإنّ هذا أشبه من القاسم بن ادريس بمثل هذه الدعوى( ).كان ينبغي العودة إلى هذه الصفحات لمن يريد تبرئة ذمته قبل اتهام الناس بالتملق،ونفي انساب آخرين.
ثانيا : يعتمد بوعياد في نفي نسبهم ما ذكره ابن خلدون
أ- فيما ردده يغمراسن بن زيان "فقد ذكر عبد الرحمن بن خلدون-وقد روى ذلك قبله اخوه يحيى- بان سلطانهم الاول يغمراسن بن زيان ذلك الرجل الفذ ذو الشخصية القوية والهمة العالية رفض هذه الاداعاءات الباطلة " ان يغمراسن سئل منه القول بالشرف واثبات نسبه اليه فقال" ان كان المراد شرف الدنيا فهو ما نحن فيه،وان كان القصد شرف الآخرة فهو عند الله سبحانه"( ) هذا قول يحيى بن خلدون اما قول ابن خلدون "ان كان هذا صحيحا فينفعنا عند الله ،واما الدنيا فانما نلناها بسيوفنا " ( ). لا ادري كيف يمكن ان يكون هذا رفضا ،وكيف هي ادعاءات باطلة.فقد قال الله اعلم بقوله "هي عند الله او نفعتنا في الأخرة" ،فهو لم يؤكد ولم ينف وباعتباره سياسي وليس مؤرخ ولا نسابة، فهمه ان ينال الدنيا بالسيف والقوة وليس بالشرف.هذا من جهة.
من جهة اخرى هذا دليل ان هذا الادعاء حسب بوعياد لم يكن التنسي قد اخترعه ليتملق به انما كان زمن يغمراسن خلال القرن السابع أي بقرنين قبل ذلك.
ب- يعتمد بوعياد قول ابن خلدون حين يقول" أما عبد الرحمن بن خلدون ذو الفكر النقاد ،فانه رفض من زمن بعيد ادعاء بني القاسم ،وذلك قبل أن يصنف التنسي كتابه لبيان شرف بني زيان ،بأكثر من قرن ...قال" ويزعم بنو القاسم هؤلاء انهم من أولاد القاسم بن ادريس...مزعما لامستند له ،الا اتفاق بني القاسم هؤلاء عليه"( ).ولا ندري كيف يمكن اعتبار هذا رفض وخاصة ان محمود بوعياد بتر من النص مقطعا مهما وأكثر أهمية مما نقل –في قراءة غائية انتقائية للتاريخ-لانه مرتبط بقاعدة مهمة فقد قال ابن خلدون في النص الكامل ". ويزعم بنو القاسم هؤلاء أنهم من ولد القاسم بن إدريس. وربما قالوا في هذا القاسم أنه ابن محمد بن إدريس أو ابن محمد بن عبد الله أو ابن محمد بن القاسم، وكلهم من أعقاب إدريس، مزعماً لا مستند له إلا اتفاق بني القاسم هؤلاء عليه، مع أن البادية بعداء عن معرفة مثل هذه الأنساب. والله أعلم بصحة ذلك." فقد قال الله أعلم بذلك أي اخرجه الى مرتبة المظنون خاصة عندما رده الى السليمانيين " وورث ملكه ابنه محمد بن سليمان على سننه ،ثم افترق بنوه على ثغور المغرب الأوسط، واقتسموا ممالكه ونواحيه فكانت تلمسان من بعده لابنه أحمد بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد، وأظنّ هذا القاسم هو الذي يدعي بنو عبد الواد نسبه فإنّ هذا أشبه من القاسم بن ادريس بمثل هذه الدعوى( ).وعدد جهات الأتصال الى ثلاثة جهات .
فكان سبب النفي حسب التنسي امرين
- الاول وهو ما سبق وان عالجناه اي اخراجهم الى جهة المضنون لا النفي والمضنون درجة من درجات الاثبات لاالنفي.وابن خلدون يعرف هذا.
- ثانيا قال ان رئاسة البربر لاتسلم لغير البربري ونسال ابن خلدون قبل بوعياد كيف سلمت قبيلة اوربة الزناتية الامر لادريس وابنه وبنيه من بعده و،حتى غمارة والكثير ممن اعادوهم البربر الى الحكم بسبب شرفهم وعربيتهم واعتقادهم الامامة في قريش.وقد اثبت ابن خلدون هذا في الكثير من كتابه.
- وكيف سلمت صنهاجة البربرية لعبد الله الشيعي والمهدي من بعده وتاسست الدولة الفاطمية فيهم والرجلان ليسا من صنهاجة.
اعتقد ان يجب اعادة النظر في تحقيق كتاب التنسي وان يعاد تحقيقه التحقيق العادل المنصف غير المتحامل ولاالمتهم ،من مؤرخ ضالع ويقف عند حدود التورع مع المؤلفين والمؤرخين.
زيادة على ايراد موقف المقري-الذي خرج عن جادة الصواب ورد عليه اكثر من واحد-وطعن في ابن الخطيب لسان الدين بكلام لايليق ابدا.
ولو اطلع ربما كاتبنا على ما قاله علماء أخرين في شرف بني زيان امثال ابراهيم التازي والشريف التلمساني وعبد الله العبدوسي التونسي. فان الشيخ ابراهيم التازي لما بعث له السلطان المتوكل يشاوره في امر قال لرسوله – ابو عبد الله بن عيسى بن عبد السلام- "والله اني لاحب هذا الملك واوثره لكونه جمع خصالا من الخير والدالة على كمال العقل ومناقب من السؤدد لم تتوفر في غيره وكفاه فضلا وسؤددا انتسابه للجناب العلي اهل البيت الرسالة ومقر السيادة.
وذكر ابن صعد " قال لي ابو عبد الله :فلما سمعت هذا من سيدي ابراهيم ابتهجت به سرورا واستردته تثبتا فقال لي لما قفلت من بلاد الشرق ونزلت تونس قصدت شيخنا الامام سيدي عبد الهت العبدوسي وذكرت له ما عزمت عليه من التوجه لتلمسان فقال لي سيدي عبد الله ان ملوكها من الشرفاء الحسينيين انتهى..". ويقصد الحسنيين ربما هو تصحيف من الناسخ او خلط من المحقق.الدكتور يحيى بوعزيز رحمه الله.

رد: دراسة مخطوط ابن تريعة -منقول عن شرفاء بني يلمان -
 

السلام عليكم
بنى زيان الشرفاء الأدارسة



الزيانيون، بنو زيان أو بنو عبد الواد حكمت في المغرب الأوسط (الجزائر) بين 1235 و1554 م. وعاصمتهم تلمسان



أصل بني عبد الواد



ينتسب بنو زيان الى القاسم بن محمد بن عبد الله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر جد الشرفاء الأدارسة (788م ـ974 م)، كان حاكما على مدينة تلمسان؛ ولما جاءت الضربة القاضية على يد الفاطميون، ولما تغلب الفاطميون، لجؤا واندمجوا في بني عبد الواد وكتبوا بينهم عقد العهد و الميثاق حتى يظن من هو جاهل بالأنساب أنهم أصل واحد (هذا كما حدث مع ادريس وابنه وبنيه اندمجوا كلهم في البربر)٠



بني عبد الواد هم فرع من فروع الطبّقة الثّانية من زناتة احدى أكبر وأشهر القبائل البربرية ببلاد المغرب التي كانت تنتقل في الصحراء الكبرى، يجوبون صحراء المغرب الأوسط بحثا عن المراعي بين سجلماسة ومنطقة الزاب بإفريقية؛ ولما قام عقبة بن نافع الفهري 62هـ/ 682م بحركته في بلاد المغرب فاتحًا، ساندوه وشكلوا فرقة من جيشه تابعت معه فتوحاته غربًا. قال يحيى بن خلدون، أرسل عقبة إلى بني عبد الواد فسارعوا إليه بالف فارس أنجاد نصره الله تعالى بهم ودعا لهم فمازالوا يعرفون بركاته حتى الآن. كان بنوعبد الواد من أمراء هذي القبائل الرحل و كانوا يرتادون منطقة الأوراس ويشغلون منطقة الزاب إقليم قسنطينة؛ وأصل تسميتهم عائد إلى جدّهم عابد الوادي، وهم من ولد سجيح بن واسين بن يصليتن بن مسرى بن زكيا بن ورسيج بن مادغيس الأبتر، وكانوا عدّة بطون هي: بنو ياتكتن، بنو وللو، بنو تومرت، بنو ورسطف وبنو مصوجة، ويضاف إليهم بنو القاسم الذين يعدّون في الزناتية الجدد والذين ينتسب إليهم بنو زيان

ولما حلّ عرب بني هلال بالمغرب انزاح بنو عبد الواد أمامهم من الزّاب واستقروا في منطقة جنوب وهران

و في 23 أكتوبر1086، بني عبد الواد حضروا مع يوسف بن تاشفين معركة الزلاقة . فلما ضعف أمر المرابطين استولى الخليفة الموحدي عبد المؤمن على تلمسان سنة 540هـ/1145م، فدخل بنو عبد الواد في الطاعته واصبح بنو زيان ولاة من قبل الموحدين؛ أقطعهم الموحدون عامّة بلاد بني يلومي وبني وامانو، و قويت عصبيتهم وسيطروا على القبائل المجاورة لهم. وكان رؤساؤهم يتقاضون من الموحدين جعلاً لقاء معاونتهم إياهم في حماية هذه النواحي من أعداء الموحدين، ثم عهد إليهم خلفاء الموحدين في أخريات أيامهم بعمالة تلمسان فاستقروا فيها وفيما حولها وحصنوها وأصبحت إقطاعاً ثابتاً لهم

دولة الموحدين التي كانت أعظم دولة عرفها المغرب الإسلامي حيث امتدت سلطتها أيام عزها من المحيط الأطلسي إلى حدود مصرشرقا ومن البحر المتوسط وبلاد الأندلس شمالا إلى الصحراء جنوبا؛ وعندما ضعف أمرها... في يوم الأحد 4 أكتوبر1230م/ 24 ذي القعدة 627هـ، دادا يغمراسن بن زيان انفصل بالمغرب الاوسط واعلن استقلاله وآمر بني عبد الواد بمبايعة كبيرهم جابر بن يوسف.. ودخل جابر بن يوسف وإخوته مدينة تلمسان ولكن أعاد الدّعوة للمأمون الموحدي، فضبط أمورها، وقام بحركة لضمّ بطون بني عبد الواد إلى سلطته، ولما أراد إخضاع مدينة ندرومة وحاصرها أصابه سهم أودى بحياته آواخر سنة 629 ھ/1231م٠

بعد وفـاة جـابر بن يـوسف، خلـفه ابنه الحـسن الّذي تولـى لمدّة سـتّة أشـهر، ثمّ تخـلى عن الحكم لعمه عثمان بـن يوسـف مطلع سنة 630 ھ/1232م، وخـلفه أبو عـزة زيـدان بن زيـان، وكان قـويّا وشجـاعًا، وأطـاعته جمـيع البطون والـقبائل وامتـنع عن مبايعـته بنو مطـهر وبنو راشد، فحاربهم وقتل في إحدى المعـارك سنة 633 ھ/1235م، فخلفه يغمراسن بن زيان الذي يعتبر المؤسّس الحقيـقي للـدولة الزيانية٠

استرجع ملك اجداده الادارسة وأسس الدولة القوية، دولة الجزائر حاليا؛ وجعل مدينة تلمسان عاصمة الدولة من 1230م الى 1554م. كان شعار الدولة الزيانية "العز القائم لله المُلك الدائم لله". وفي عهدهم أصبحت تلمسان حاضرة من أعظم حواضر العلم في العالم الإسلامي٠



قال التنسي لا خلاف في شرف بني زيان وإنما الخلاف فيمن كنا سلوا منه فقال بعضهم أنهم من ذرية محمد بن ادريس ومنهم من قال أنهم من ذرية أحمد بن ادريس ومنهم من قال أنهم من ذرية القاسم بن ادريس ومنهم من قال أنهم من ذرية القاسم بن محمد بن عبد الله بن ادريس وهذا هو الصحيح ومنهم من قال أنهم من ذرية عبد الله بن ادريس وهذا صحيح أيضا؛ ومنهم من قال، وكلهم من ابناء عبد الرحمن بن يوسف بن الشريف زيّان بن زين العابدين، الشرفاء الأدارسة الذي ينحدر منهم السنوسية، وكثير من العلماء و الصالحين. وسئل يغمراسن بن زيان ـ بالشرف وإثبات نسبه إليه، فقال: إن كان المراد شرف الدنيا، فهو ما نحن فيه؛ وإن كان القصد شرف الأخرى، فهو عند الله سبحانه.. وقد فنّد عبد الرّحمن بن خلدون قضية النّسب الشّريف للزيانيين خلافا عن شقيقه يحيى بن خلدون. نسب بني زيان إلى زناتة مصدرها عبد الرحمن بن خلدون..؛ ونسب بني زيان إلى الأدارسة مصدرها يحيى بن خلدون الأخ الأصغر لعبد الرحمن. إذن، فأصل بني زيان يتضارب بين فكرتين رئيستين: تبناها فيما بعد معظم المؤرخين في بلاد المغرب والأندلس.. فمنهم من اعتمد على قول عبد الرحمن بن خلدون، ومنهم من تبنى مقولة أخيه يحيى بن خلدون



فان الشيخ ابراهيم التازي لما بعث له السلطان المتوكل بن ابي زيان يشاوره في امر، قال لرسوله، ابو عبد الله بن عيسى بن عبد السلام: "والله اني لاحب هذا الملك واوثره لكونه جمع خصالا من الخير والدالة على كمال العقل ومناقب من السؤدد لم تتوفر في غيره وكفاه فضلا وسؤددا انتسابه للجناب العلي اهل البيت الرسالة ومقر السيادة. وذكر ابن صعد: " قال لي ابو عبد الله، فلما سمعت هذا من سيدي ابراهيم ابتهجت به سرورا واستردته تثبتا، فقال لي لما قفلت من بلاد الشرق ونزلت تونس قصدت شيخنا الامام سيدي عبد الله العبدوسي وذكرت له ما عزمت عليه من التوجه لتلمسان فقال لي سيدي عبد الله ان ملوكها من الشرفاء الحسينيين.. انتهى". ويقصد الحسنيين ربما هو تصحيف من الناسخ او خلط من المحقق؛ الدكتور يحيى بوعزيز رحمه الله.