رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

انا بهذا القول لاانكر وجود ابناء سليمان الخباز في بني يزناسن...
وخاصة المعروفين منهم:
أولاد بنصالح وأولاد محمد أوعيسى وأولاد عمر برابح وأولاد أمحمد برابح، وأولاد أحمد ويطلق عليهم اسم أولاد بويغرومن قرب بني محيو.
والمعروف منهم في اغبال ايضا
انا انكر ان يكون الخباز ولد سنة 950 بناء على تركيب وحسابات والغاء نسابيات وجلب اخرى واستبدال اسماء وتعويض اخرى بدل عن اخرات وما اليها.

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

لن اكمل النقاش ان لم تجبني كيف
اضفت سليمان الى الوثيقة
يعني كيف ادرجت اوعلى اي اساس وعلى ماذا اعتمدت
اسم سليمان بين سعادة وسليمان الخباز.
لان الوثيقة فيها الناس تشهد بان احمد زروق هو ابن
سليمان بن سعادة بن سليمان الخباز.

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

لنفرض أن سليمان الخباز ليس من مواليد 950 هــ
ولنفرض أن تاريخ تواجد سليمان الخباز هو 0000
الى حد الأن لدينا ثلاث مشجرات نعلم نسبيا تواريخ تواجد أعلامها وهي
سيدي غانم بن يوسف الغمري الملقب بالتركي توفي قبل 889هـ حسب أخينا البخاري
سيدي عيسى الدنيديني وهو حسب أخينا البوخاري ليس ابن سليمان الخباز فهو اما حفيده أو ابن حفيده يعني عيسى بن محمد بن محمد بن سليمان الخباز وهو مولود سنة 960 هـ
سيدي سليمان بن سليمان الخباز الذي اعترفت أنت شخصيا أنه ابن سليمان الخباز حسب إثمد الأبصار والعشماوي أعتبره من مواليد نهاية العاشر الهجري
فاعتمادا على المشجر الذي قدمه أخينا البوخاري ضمن وثيقته الخاصة نجد ما يلي :
1) بووشمة معاشو مزداد سنة 1388 هـ
2) عبدالقادر
3) محمد
4) عبدالقادر
5) الحاج البوخاري ولد سنة 1240 هـ موافق 1836
6) أحمد
7) غانم
8) عدي
9) عبدالقادر
10 أحمد
11) غانم (حسب الوثيقة ) غائب في كلام الاخ البوخاري
12) محمود (حسب الوثيقة ) غائب في كلام الأخ البوخاري
13) محمد بوشويشة
14) حدو الكبير
15) الأحسن
16) أبو العباس
17) أحمد ( حسب الوثيقة )غائب في كلام الأخ البوخاري
18) المهران (أو المهدان )او الزان
19) أحمد
20) غانم
21) يوسف
22) سليمان الخباز...... 1236 م مواق 636 هـ
بهذه السلسلة وباحتساب عدد الأجيال مع عدد السنين سنجد أن سليمان الخباز الذي يحكي عليه الاخ البوخاري يكون مزدادا سنة 1236 م موافق 636 هـ انطلاقا من الحاج البوخاري
وغانم يكون على أبعد تقدير مزدادا في حدود 700 هـ أي على بعد قرنين من الزمان من سنة 889 هـ التي يعتمدها حفيده البوخاري ....
أما بخصوص عيسى الدنيدني فهو من مواليد سنة 960 هـ تحديدا كما قال بذلك الأخ البوخاري فمن أجل أن نصل الى سليمان الخباز علينا أن نضيف عشرة أجيال وليس جيل أو جيلين او حتى ثلاثة أجيال ....
وعليه فإن غانم بن يوسف الغمري ليس أخ عيسى الدندان ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يلتقيا عند سليمان الخباز ...
وإذا لم يلتق غانم وعيسى عند سليمان الخباز فهما أيضا ليسا إخوانا لسليمان بن سليمان الخباز ....
أما مشجر سليمان بن سليمان الخباز فهو موجود بالكناشة لمن أراد الاطلاع عليه .....

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

لن اكمل النقاش ان لم تجبني كيف
اضفت سليمان الى الوثيقة
يعني كيف ادرجت اوعلى اي اساس وعلى ماذا اعتمدت
اسم سليمان بين سعادة وسليمان الخباز.
لان الوثيقة فيها الناس تشهد بان احمد زروق هو ابن
سليمان بن سعادة بن سليمان الخباز.

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

على كل حال أنت حر في قرارك
دعوتني الى تفسير غياب غانم وعيسى من المقارنات
هاأنذا قدمت لك الدليل عبر الوثائق التي قدمتها

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

لا تقدم لي نفسيرات عبر وثائقي نحن نناقش كتاب ومحتواه وليس رايي الخاص او نسبي
قدم لي اجوبة في صلب الموضوع
كيف زدت اسم سليمان بين سعادة والخباز ووفق اي مصدر
احتاج ان اعرف المصدر
فاذا كان العشماوي واثمد الابصار
فان الكتابين ذكرا غانم وعيسى دندان
ولم تستعملهما في مقارناتك

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

انت بنيت حساباتك على عمود نسبك الى سليمان الخباز حسابيا صحيح
وقارنت بالميسوري
ساجلب لك عمود نسب احد ابناء يحيى بن صفية لاثبت لك
ان ما قمت به من حسابات في نسبي لا يستقيم وحتى في نسبك لايستقيم
نسب الجلاني بن الجلاني بن عبد الحكم العطافي وهو من ابناء يحيى بن صفية وبطريقتك في الحساب يكون
الجلاني المولد 1298
بن الجلاني بن عبد الحكم
بن احمد
بن عبد الله
بن احمد بن محمد بن العربي
بن عمر
ن رحو
بن يحيى
بن عبد الله
بن احمد الصغير
بن احمد الكبير
بن الجلاني اخو الميسوري
بن يحيى بن صفية 836.
والمعروفق ان يحيى بن صفية مولود سنة 935 وسليمان الخباز تقول انه مولود سنة 950 تزيد وتنقص اي قريبا منه.
وما دمت قارنت بين الميسوري والخباز
بحسابك يكون الميسوري مولودا حوالي 970 يعني انه بحساباتك (التي اجريتها على نسبي) يكون مولودا سنة 870.

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

صحح هنا أن يحي بن صفية مزداد سنة 930 هـ وليس 830 هـ

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

صحح هنا أن يحي بن صفية مزداد سنة 930 هـ وليس 836 هـ

رد: كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
 

تواجد الميسوري في النصف الثاني من القرن العاشر 970 هـ يوافق نسابيتي لأني قلت أن القطب سليمان الخباز كان حيا في حدود 950 هـ
وإذا كان الميسوري متواجد في 970 هـ فمعناه أنه كان معاصرا للقطب بوشتى الخمار ...
لاحظ أنك بدأت توافق كلامي .....