|
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
|
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
لقد كثر التأويل بالخطأ و كثر الدخلاء على الشرف حتى صنعوا لانفسهم تاريخ يحميل تناقضات جغرافية و انتروبولوجية و الرواية الشفوية تجعل المرابط شريفا و من عاش في القرن 10 من اهل القرن ال 3 و ايضا يجعلون الشريف صاحب البلاد ليس شريفا غريبا و الله المستعان. |
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
|
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
نهر واصل يمر شرق مدينة تيارت ببضعة كيلو مترات و هو أحد رافدي نهر الشلف |
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
السلام عليكم،
دائما في إطار الحديث عن بني عبد الواد و تحديد تواجدهم الجغرافي بالنسبة إلى تلمسان زمن الفرار،يقول المخلوفي في الدر النثير ص 47 نقلا عن ابن جزي و فرّ إلى عين الحوت سيدي الحسن ابن أبي القاسم بن محمد بن عبد الله الإدريسي.وكلنا يعلم أن هذا الشريف دخل إلى بني عبد الواد، و عليه نستنتج بأن عبد الواد كانوا متواجدين بعين الحوت على مشارف مدينة تلمسان و نحن نعلم أن أشرافا كثيرين استوطنوا عين الحوت كالعمرانيين و الحموديين فيما بعد، يبقى موضوعنا المستهدف ألا و هو السيد محمد الناطق يكون قد دخل هو أيضا الى عين الحوت في بني عبد الواد.. |
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
شكرا ابناء العمومة الكرام على مجهودكم وقد إستفدت كثيرا من هذا الموضوع وأنا مقتنع أكثر بالأصل السليماني للحمزاويين وأستبعد الأصل الإدريسي.
|
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
هناك تعقيب بسيط بهذا الخصوص .... كيف يكون اليقين أخي سعيد قاسمي بالوثائق ، بالحدس أم حضور ومعاينة .....؟؟؟؟ إذا كان علامة فكيك ونسابتها المخلوفي يعيد محمد الناطق بن حمزة الى الأدارسة فكيف يأتيك اليقين بأن محمد الناطق بن حمزة سليماني ....؟؟؟؟ أدارسة أو سليمانيين فهم أشقاء وأشراف لكن نعمل بالآية الكريمة :{{ ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ.....}} فبدون وثائق ودلائل دامغة يبقى كل شيء قابل للتاويل .... |
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
أخي زواوي خالد ، الأشراف لم يتوجهوا الى نقطة واحدة ( عين الحوت) فأمير الناس توجه الى زواوة مثلا وغيره توجه الى تافيلالت وغيرها ... والمخلوفي عالم بالمنطقة ويعرف مسالكها ..... وعليه الاستنتاج عبر فرار سيدي الحسن بن ابي القاسم بن محمد بن عبد الله الإدريسي بأن محمد الناطق فر أيضا الى عين الحوت لا يفيد لماذا ؟؟؟؟؟ بطرحك هذا سنقول أن الزيانيين ليسو أبناء عبدالله بن إدريس ولكن أبناء القاسم السليماني فهو من دخل الى بني عبدالواد.... موضوع يحتاج فعلا الى روية وعمق تفكير ..... |
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
|
رد: نسب الحمزاويين بتلمسان
اقتباس:
وإلا ستكون العائلات الحسينية بفاس كلها إدريسية حسنية .... ثم ما رايك في ان لا يكون الحمزاويون حسنيون بل حسينيون كما ذهب الى ذلك حشلاف وغيره .... على كل حال الشهرة عند مختلف العائلات التي تنتمي الى محمد الناطق بن حمزة بن إدريس أنها إدريسية سواء في المغرب الأقصى أو الأوسط والأدنى . اليك حجة أخرى : الحمزاويون من ذرية سيدي محمد بن أبي العطاء لا يشيرون حسب علمي نهائيا الى انتمائهم الى محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بل يحددون انتماءهم إما الى الأدارسة الحسنيين او الى الحسينيين. وطالما أن النسبة الى الحسينيين تستحيل كما بينا في عدة مواقع تبقى النسبة الادريسية الحسنية للأشراف الحمزاويين هي القائمة ..... |
| الساعة الآن 04:09 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir