المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة

يقصد بالريف وبادس هي شمال المغرب لان بادس هي المنطقة التي تولاها عمران بن زيد بن محمد بن زيد عبد الله بن ادريس وليس عمران بن ادريس لانها كانت منطقة بني عمر بن ادريس ولم يكن عمران هذا ....
اما قصبة تالوت فهي المقصودة قرب تلمسان ليست القرية المعاصرة ولكن القصبة يعني الدوار او المنطقة اللآهلة بالسكان حينها ...ومنها شقيق السنوسي لامه التالوتي الانصاري وهي التي يرى السنوسي الخطاب انه جاء منها بنو زيان وانقضوا على الحكم ...وفعلا كانت منطقة نفوذ بني عبد الواد ..لكن زيان المذكور هو زيان العمراني وليس زيان بن ثابت اليندوكسي القاسمي السليماني اول ملوك الزيانيين
وبنو عمران هؤلاء هم فعلا حكام الريف وبادس حسب قول ابراهيم الاصولي ومن بعده تلميذه الثعالبي (ليس عبد الرحمن) ...
فرواية السنوسي تتفق في نقطتين مع اقوال النسابة
1- انهم عمرانيين ولكن عمران الاكبر من بني عبد الله وليس عمران بن ادريس كما يقولون
2- انهم بنو زيان حاكم قصبة تالوت وبادس ولكنه ابدا لم يكن يوما حاكما لتلمسان ولا لتقادامت
وعمود الخطابيين يختلف عن عمود بنو زيان العبد واديين ويختلف عن بنو زيان الادارسة من بني عمران الاكبر الحسني
ولكن هناك اشارة يقولها العشماوي ان السقفيين وهم من بني عمران كما يتفق عليه اغلب النسابة فيهم حمرة على خدودهم وهذا ينطبق تقريبا على كل اشراف القادمين من طنجة وبادس وسبتة وغيرها من مدن الشمال ..وهذه الحمرة تبدو جلية وواضحة جدا في الخطابيين .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف المستغانمي

اما بخصوص سلسلة النسب و اماكن حكم الالعمرانيين (السلسلة الخطابية ) فاني اوافق الشيخ محمد بن علي السنوسي وابن خلدون لانه في علم القفاية والوراثة يبدولي ان من زيان حكم تلمسان وعين تالوت كمرحلتين متتابعتين وهذا من خلال الزيجات المجتمعة لدى الاشراف الخطابيين بكثرة وهي وجود العيون الزرقاء والخضراء مع وجود الاصلية كالسوداء(خاصة ببني هاشم)والبنية .وهذا راجع للفترة التي حكموا بها تلمسان وعندها جرت مصاهرات متنوعة .مع وجود البياض الشديد للبشرة لدى الاشراف في غالبيتهم وبالرغم من ان ادريس الازهر كان شبيه ادريس الاكبر الا انه كان يميل الى السمرة وهي صفة جديدة ادخلت من جهة اخواله وكل ولد اخذ الصفة على حسب المنطقة الجغرافية والقبيلة التي سكنها والواقع الاجتماعي كالسلطنة والمملكة .ولذا نجد ان المملكة قد اعيدت لاحفاد السنوسي(ادريس السنوسي) بعدما غابت طويلا وبعدما تولوا الاجداد الخطابيين للحكومة الباطنية (الولاية)بعد نهاية الولاية الظاهرية بعد وفاة السلطان عبد القوي الحسني.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة

يقصد بالريف وبادس هي شمال المغرب لان بادس هي المنطقة التي تولاها عمران بن زيد بن محمد بن زيد عبد الله بن ادريس وليس عمران بن ادريس لانها كانت منطقة بني عمر بن ادريس ولم يكن عمران هذا ....
اما قصبة تالوت فهي المقصودة قرب تلمسان ليست القرية المعاصرة ولكن القصبة يعني الدوار او المنطقة اللآهلة بالسكان حينها ...ومنها شقيق السنوسي لامه التالوتي الانصاري وهي التي يرى السنوسي الخطاب انه جاء منها بنو زيان وانقضوا على الحكم ...وفعلا كانت منطقة نفوذ بني عبد الواد ..لكن زيان المذكور هو زيان العمراني وليس زيان بن ثابت اليندوكسي القاسمي السليماني اول ملوك الزيانيين
وبنو عمران هؤلاء هم فعلا حكام الريف وبادس حسب قول ابراهيم الاصولي ومن بعده تلميذه الثعالبي (ليس عبد الرحمن) ...
فرواية السنوسي تتفق في نقطتين مع اقوال النسابة
1- انهم عمرانيين ولكن عمران الاكبر من بني عبد الله وليس عمران بن ادريس كما يقولون
2- انهم بنو زيان حاكم قصبة تالوت وبادس ولكنه ابدا لم يكن يوما حاكما لتلمسان ولا لتقادامت
وعمود الخطابيين يختلف عن عمود بنو زيان العبد واديين ويختلف عن بنو زيان الادارسة من بني عمران الاكبر الحسني
ولكن هناك اشارة يقولها العشماوي ان السقفيين وهم من بني عمران كما يتفق عليه اغلب النسابة فيهم حمرة على خدودهم وهذا ينطبق تقريبا على كل اشراف القادمين من طنجة وبادس وسبتة وغيرها من مدن الشمال ..وهذه الحمرة تبدو جلية وواضحة جدا في الخطابيين .