ديوان الأشراف الأدارسة - الرد على المشاركة

الخيارات الإضافية
الخيارات المتنوعة تفعيل الروابط تلقائيآ في المشاركة

20-02-2010 08:24 PM
محمد البلقاسمي	رد: إلى كل خبير تحقيق نسب قبيلة روسماrousma حكمت قبيلة الزكارة لعهود [align=center] كتاب وجدة و العمالة للنقيب الفرنسي لوي فوانو ترجمة محمد الغريب في ذكره لقبيلة الزكارة وكان الرصما قد وفدوا من بني عتيك بني يزناسن واستقروا بالبلاد تقريبا حوالي منتصف القرن 18م و الرصما قوم من البربر يعمرون دشرة كبيرة ويشكلون فخدة مهمة من هذه القبيلة ويزعم البعض ان قرشلو هم اجداد الرصما وقرشلو هم سكان بني يزناسن القدماء قد يكونون اختفوا بعد الغزوة الزناتية وينسبون الى اصل روماني وقد ظل الرصما في صراع دائم مع جيرانهم اهل تازاغين الذين نجحوا في طردهم من بني يزناسن وهي الفترة التي التجأوا فيها الى الزكارة كما انسحبت بعض الاسر ايضا الى ايغرم عند اهل مسيردة من اراضي مغنية ويقال ان الرصما انتحلوا النسب الشريف عند انتقالهم الى الزكارة ولهذا اكتسبوا نفوذا دينيا كبيرا ويستقبلون الهبات كغيرهم من اولاد سيدي احمد بن يوسف [/align]
14-12-2008 11:21 PM
غزّال بن سعيد	استسمحك الاخ البوخاري لكن اعذرني لاني حضرت بحث في هذه المادة واشكلت علي هذه النقطة بالضبط لذلك اضطررت للاستفسار في اقرب وقت وان كنت تعلم مراجع بالفرنسية او العربية ارجو منك ان تدلني عليها ودمتم في رعاية الله
12-12-2008 01:34 AM
zine abedin	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عيد مبارك سعيد وكل عام وأمة رسول الله عليه الصلاة والسلام بألف خير. الغريب والدي يغيض تجد فرنسا أرخت وقسمت وسمت بما شاءت لكن أين رد مثقفونا أين المصادر إن هدا الكتاب وصمة عار في جبين هده القبيلة من يرفعه مع الأسف خرج الإستعمار والضلم وبقيت تبعاته من يصحح من ينصف أين المراجع أين المراسيم الملكية التي كان يتعامل بها الملوك مع قادة القبيلة الروسما لقد وجدت كتيب صغير يتحدث عن قبائل وجدة أنكاد في مكتبة جامعة محمد الأول بوجدة يقول أن منطقة الزكارة كان يستقر فيها بعض ا ليهود وعلى رأسهم أغنى أغنياء الوقت اليهودي ابن شمعون عند المغاربة ويقول الكاتب أن اليهود اليوم يقولون أنه أحد قوادهم ويلقب بهارون وأنه كان يعيش كالملك هدا الأخير قد قتل .هناك روايتين بعضهم يقول أن المولى رشيد ملك المغرب قتله وأخد ثروته التي لاتحصى وبعضهم يقول أنه تعدى على امرأة من قبيلة الزكارة فقتله الروسما وأولاد ابراهيم لاأدري من أين أتى بهذه الحقائق لكن انضر يرحمك الله إلى عزة نفوسهم وأنهم كانولايخافون في الله لومة لائم.
12-12-2008 12:28 AM
امحمد بن عمر	c'est la propagande coloniale du maroc : il essaye de dire que les musulmans sont sauvages envers les tribus berberes ...... blalablabla c'est pareil que les autres theories francaise du siecle dernier ....algerie francaise et atlantide et blalablabla je te conseil de voir les livres de genalogie et d'histoire au maroc il y a des centaines de livres salem'
11-12-2008 01:27 PM
محمد البوخاري	من جهة الانساب او ما هو علمي بحث ينقل الكاتب انهم من انصار او اتباع الطريقة الطيبية الوزانية اي انهم مسلمون وينقل فروعهم عن شخص يقول انه يسكن في وهران في حي السود وهو ما يعرف اليوم بالمدينة الجديدة في وهران والرجل يسمى بوترفاس ويقول انه عارف بهم الا ان الرجل بالنسبة لي جاهل تماما بالانساب انما هو مردد لتراث شفهي متداخل ومرتبك تماما مثلا قبيلة انجاد هي قبيلة جعفرية واخت المهاية هم من ذرية جعفر بن ابي طالب كيف يكونون ضمن زكارة وغيرها كثير
11-12-2008 01:18 PM
محمد البوخاري	وازيدك معلومة عن هذا الحقد الصليبي قبيلة اولاد موسى سواء في عين تموشنت وخصوصا في حمام بوحجر او في بني يزناسن هي التي اوت او نصرت وحمت عروج بربروس التركي في حربه ضد الاسبان بعد حصار تلمسان هذا الحقد على القبيلة المجاهدة يدفع الصلبييين والكفر ملة واحدة الى فعل الكثير.
11-12-2008 01:10 PM
محمد البوخاري	ومصداق كلامي عن الرجل هو قوله مترجما كما يلي le jour ou la france aura pris sous sa protection les zkara et les autres libres penseurs marocains في الوقت الذي تاخذ فيه فرنسا تحت حمايتها قبيلة الزكارة والمفكرين الاحرار المغاربة تستطيع بداية تحقيق في المغرب المهمة المجيدة ....هذا ما تنظره الانسانية المثقفة او الواعية حتى سنة1905 لم تتمكن فرنسا من احتنلال القبائل الشرسة في بني يزناسن او تفرض عليها سيطرتها لذلك ايجهت لتحقيق مهمتها النبيلة -لتوعية الناس يجب استعمارها واستغلالها واذلالها -لكي تفتخر بانها انجزت مهمة نبيلة وهي توعية المغرب ونقله الى الحضارة ويسمون فتح المسلمين لبلاد المغرب غزوا اما هم فغزوهم يسمى حضارة . الاسلام اخرج من البربر العلماء والابطال وفرنسا صنعت الامية والفقر والجوع والالام. قارن تعرف.
11-12-2008 12:59 PM
محمد البوخاري	السيد زين العابدين الحقيقة لم اقرا الكتاب لكن اعرف حقيقتين عن المنطقة وعن الكتاب الفرنسييين قبل الاستعمار لم يكن البربر يقولون مثل قولهم ...الاحتلال العربي ... او قولهم... قبيلة ضد الاسلاماو ضد المسلمين قبيلة زكارة قبيلة مجاهدة وهي قبيلة تضم من الاشراف اكثر مما تضم من الامازيغ ان اتصال الكاتب ببعض الافراد الناقمين واصحاب الميول الى تقبل الاستعمار لخدمة مصالح شخصية لذلك لايؤهل الكاتب لان يكون ثقة لانه يعزز مقولة فرق تسد التاريخ وعامة الناس حيث لاتتفق الامة على باطل يقولون العكس. واثبت لك بكل المعطيات انها نوايا بغيضة زرعت ولم تنجح وما تزال تزرع لكن تكفيك قراءة تاريخ قبيلة زكارة او الزكراوة هم اولا مسلمون ثم بربر ثانيا زرهم وسترى تمسكهم بالاسلام كيف يكون العنوان.... قبيلة ضد الاسلام.... وفي قراهم من حفظة القران ويرفع فيها التكبير وفيها جوامع وصوامع ومنهم المصلون هذا ما تشهد به العين ومنهم العلماء والابطال المجاهدون يحق للبربريان يشيد بثقلفته وبلغته ويجب علينا مشاركته ذلك لكن لايجوز التركيز على مثل هذه القضايا الاستعمارية اصلا. واذا عدنا الى علم النسب في اعتقادي ما قاله الكاتب لايؤخذ به وان كان حقيقة وهو ليس حقيقة ولا يمت اليها بصلة. اما قوله ان احمد بن يوسف كان يرافقه يهودي هذا انفرد به وحده اعرف تقريبا تاريخ احمد بن يوسف وتلاميذه وخدامه ورحلاته واقول ان هذه الشبهة انفرد بها المؤلف ولا نعلم مصدرها فهي مردودة عليه وهي بالاصل طعن في مصداقية الشيخ يكفيه انهم شوهوا سمعته بالخرافات وهو المجاهد الكبير . وعن قوله انهم يهود اسوق لك مثالا عن قبيلة مديونة هم يوجدون في مناطق مختلفة من الغرب الجزائري وقد زرت الكثير منهم لكن الشائع عند الكثير من الناس اليوم ام مديونة يهود الاصل وهو كلام باطل لا اصل له وهذا الباطل يقال خفية ويجعل الكثير منهم يتعقد ويحرج منه هذا غير معقول قال المؤرخون ان ادريس الاول لما فتح اقصى الغرب في المغرب الشقيق مثل بلاد تادلا وتامسنا وغزا بلاد مديونة وغيرها فاتحا وجد اكثرهم على دين اليهودية ولم يقولوا يهودا الفرق بين وواضح لكن اكثر المستشرقين ذهبوا لتشجيع الناس على تحوير الحقائق الى اباطيل وزرع الفتنة والناس لغبائهم الى اليوم يكررون مثل هذه الاباطيل ظلما وعدوانا اخي زين العابدين نحن في زمن العلم والتدقيق والدقة تريث وابحث ولا تكل ستجد انهم اخطاوا جملة وتفصيلا
11-12-2008 06:07 AM
zine abedin	رابط تستطيع منه تحميل لكتاب auguste mouliéras http://www.amazighworld.org/studies/index_download.php
11-12-2008 05:55 AM
zine abedin	إلى كل خبير تحقيق نسب قبيلة روسماrousma حكمت قبيلة الزكارة لعهود السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الموضوع خطير وحرج وقد تطلب مني شجاعة كبيرة لأكتبه لكنه نسب رسول الله فأرجو من الإخوة الإجتهاد والتحقيق وأن يوافونا بما استطاعومن معلومات . أرجو من الخبراء البحث عن تاريخ هذه القبيلة ونسبها .قبيلة روسما rousma حكمت أعتى وأشرس القبائل المغربية الزكارة لعهود ولا تجدها تدكر إلا نادرا جدا وللأسف من طرف غربيين وأبرزهم بل قل الوحيد تقريبا الدي أفرد قبيلة الزكارة بتأليف لكنه تأليف لمصلحة فرنسا سنة تقريبا 1904-1907. الكاتب auguste mouliéras وكتابه موجود على النت وهو كتاب بالفرنسية سهل التصفح جد خطير لما يحتويه من معلومات دقيقة لدلك طلبت من الإختصاصييين الدخول . لمقارنة المعلومات بما ألفه مؤرخونا المغاربة والجزائريين .ففترة الإستعمار فترة حرجة . وهده القبيلة قد اندثرت لم يبقى منها إلا عائلتيين ماقال الكاتب عن هده القبيلة أن أصلها من الخوارج ويستشهد بمحمد بن الطيب لا أدري هل هو محمد بن الطيب القادري وقول أن جدهم يهودي صحب سيدي أحمد بن يوسف الملياني .وقول أن عندي بطاقة الشرفاء تقول أننا سليمانيين وقد طلبت من الإخوة في المنتدى التحقق من نسب (مجدوبي محمد السليماني) لكن ليس لى وثائق أو شجرة نسب . أرجو الإخوة الباحثين السبق للتحقيق في نسب هده القبيلة rousma

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة تستطيع الرد على المواضيع لا تستطيع إرفاق ملفات لا تستطيع تعديل مشاركاتك BB code is متاحة الابتسامات متاحة كود [IMG] متاحة كود HTML معطلة قوانين المنتدى