|
|
|
 |
 |
 |
||||||||
 |
|
 |
||||||||
 |
 |
|||||||||
| ظهائر وبطاقات وشهادات وصكوك الأشراف الأدارسة استعراض ودراسة ظهائر وبطاقات وشهادات وصكوك الأشراف الأدارسة المتعلقة بأنسابهم أو عقود أنكحتهم و طلاقهم و أملاكهم و حصر مواريثهم وغيرها ومحاولة تحميلها من خلال رابط لجميع الأعضاء. |
عرض العنوان (الأحدث أولاً)
|
| 24-04-2014 10:57 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر اننا محتاجون الى استعمال وثائقهم فكيف نناقشها.... أوافقك الكلام ابن العم لعلهم يسمعون من هذا المنبر هذا النداء فيفتحوا لنا كنانيشهم وقلوبهم |
|
| 24-04-2014 09:55 PM | ||
| محمد البوخاري معاشو بووشمة |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر لم اقلل من جهد احد ولا قلت ان الوثيقة في حد ذاتها رسمية ولكن قلنا ان مضمونها اكيد وكامل تقريبا والصديق الاخ تقي الدين الباحث الجاد الاكاديمي الذي يجمع بين الشعبي الشفهي او ما ياقل خارج الاطار الاكاديمي وما يكتب اكاديميا يعني لديه ما هو اهم وادق من هذه الوثيقة ولكنه محب للعلم اراد المزيد والتدقيق اكثر وهذا دأبه والمشارف منذ ان نزلو بالكرط حوالي سنة 950 للهجرة وهم اهل توثيق وعلم وتسجيل وهم عدول وقضاة حتى ان الحاج يوسف كان قاضيا وهو الذي قدم من بوصمغون وكان اجداده القادمون من بير الشقران بتادلا ارض بني عيسى حيث كان الشيخ العربي المدعو عرهب ايضا عالما وصاحب حال وعمل بعضهم قضاة للمرينيين فاننا نتعامل مع قوم هم اصلا اهل توثيق فكيف يوثق لهم جاء بعدهم....اننا محتاجون الى استعمال وثائقهم فكيف نناقشها.... |
|
| 24-04-2014 07:41 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر الوثيقة المقدمة الى الديوان بها طابع لجمعية تابعة لزاوية صوفية شخصيا لا أعتبرها موثقة ولو كانت موثقة من طرف عدول أو قضاة أو جهات مهتمة بالنسب ما كنا لنتدارسها ... وما شاركنا به كان في صالح أصحاب الوثيقة كما أن المصادر التي رجعنا اليها كانت الى جانبهم .... وبقي الجزء الأخير أي ذيل المشجر وقلنا عنه بأن أصحاب الوثيقة أعلم منا به .... هذا طبعا إذا لم تكن هناك وثيقة أخرى رسمية لم يتم تضمينها بالديوان ... وهذا كلام آخر .... |
|
| 24-04-2014 06:43 PM | ||
| محمد البوخاري معاشو بووشمة |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر الموجود في الوثيقة المكتوبة بالخط المغربي والموقعة والمختومة هو الاصح او الاقرب الى العمود السليم فاولاد الكرطي او المشارف نسبة الى مشرف بن غريب يحفظون انسابهم ولا احد يقول بعد قولهم وانا ممن يصادق على الوثيقة ويبصم باصابعه كلها عليها فجدهم كان عالما وقاضيا ثم جاء العالم بوجلال وبعده المشرفي ثم المشارف منهم سقط حافظ المغرب وغيره الى اليوم وزاوية الكرط زاوية علم لذلك فوثائقهم وشهاداتهم لا تحتاج توثيقا وضبطا من احد قل لصاحب الشهادة او الوثيقة انها كافية شافية لاتحتاج الى توثيق او شهادة ممن هم دونهم في العلم. |
|
| 23-04-2014 06:09 PM | ||
| تقي الدين المعسكري |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر اقتباس:
وكان بالمنطقة التى اسكنها معسكر نقيب للاشراف وهو من اسرة المشرفي لكن للاسف بعد الاحتلال هاجر من هاجر و استشهد من استشهد و غرر به من غرر به و تفرنس من تفرنس حتى ضاعت الاصول أو كادت تضيع لولا لطف الله |
|
| 23-04-2014 06:06 PM | ||
| تقي الدين المعسكري |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر اقتباس:
بارك الله فيكم سيدي على هذه الشروحات و ان شاء الله تأخذ بعين الاعتبار اما ما ذكرتموه من اسماء الاعلام الواردة عند عادل نويهض في معجمه او الحفناوي في اعلام الخلف او الزركلي في اعلامه او غيرها من كتب التراجم كالشفشاوني فكثيرة هي لكن للاسف اقولها و القلب يتحسر فخلف من بعدهم خلف والارض لله يورثها من يشاء من عباده وعاقبة للمتقين |
|
| 20-04-2014 10:03 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر عودة الى المشجر ... يمكن القول أن مشجر السائل الى غاية علي بن المشرفي صحيح ويتوافق مع ما جاء في المنتقى ويمكن طرجه على النحو التالي : علي بن مشرف بن عبدالرحمن المكنى رحمون بن مسعود بن عبدالله بن يوسف الولي بن عيسى بن صالح بن الحسن بن محمد بن يعقوب بن اسحاق بن عبدالله بن صفوان ـ في مشجر السائل نجد تفسيرا لصفوان على انه بشار غير ان هذا خاطئ حيث ان صفوان بالفارسية هي الصفاء ولذلك فان بشار في الاصل هي اسم يسار كما جاء في الدرر البهية بن ميمون المدعو ــــ يسار ـــ بن موسى بن سليمان بن يحي بن موسى بن عيسى بن المولى إدريس التاج بن المولى إدريس زرهون بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وفاطمة الزهراء بنت سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ... ******* أما بداية المشجر فأهل المشجر أعرف به منا لقربه حيث ينقص الآن نحو 8 أسماء فقط المصادر : كتاب المنتقى صفحة318 كتاب الدرر البهية صفحة 141 وعلى الله قصد السبيل |
|
| 20-04-2014 09:10 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر بسم الله وبه نستعين ، السيد الشريف النقيب العام ، الأخ الكريم تقي الدين ، أولى الملاحظات التي يمكن إبداؤها على هذا المشجر أنه طويل بعض الشيء بحيث يضم 46 اسما ، ولعل مرجع هذا الطول هو تضخيم المشجر بأسماء بن وبن حتى وإن لم تأت بالمراد .... غير أن هذا لا يمنع من القول أن المشجر له أصول سليمة في الصدر وفي الوسط رغم وجود أسماء دخيلة قصد التضخيم أو غياب أسماء لبعد المسافة الزمنية ... هذا المشجر يتفق مع ما جاء في المنتقى بالنسبة للصدر والوسط غير انهما يختلفان مع الدرر البهية للفاضلي في الصدر .... فالفاضلي يخلط في صدر المشجر بين عمود ابراهيم بن عيسى بن ادريس وعمود موسى بن عيسى بن ادريس ..... فيقول : سليمان بن يحي بن موسى بن محمد بن موسى بن عيسى بن ابراهيم بن موسى بن عيسى بن ادريس بن ادريس اما في المنتقى فنجد ما يلي : سليمان بن يحي بن موسى بن عيسى بن ادريس بن ادريس وهو العمود الذي يوجد في مشجر السائل .... وفي الوسط نجد مشجر السائل يتوافق مع ما جاء في المنتقى فكلاهما يقدم السلسلة التالية : مسعود بن عبدالله بن يوسف الولي بن عيسى بن صالح بن الحسن بن أبي القاسم ــ اسم ناقص في مشجر السائل ــ بن العربي عرهب ــــ اسم ناقص في مشجر السائل ايضا ــ بن محمد بن يعقوب بن اسحاق بن عبدالله بن صفوان ـ في مشجر السائل نجد تفسيرا لصفوان على انه بشار غير ان هذا خاطئ حيث ان صفوان بالفارسية هي الصفاء ولذلك فان بشار في الاصل هي اسم يسار كما جاء في الدرر البهية بن ميمون المدعو ــــ يسار ـــ بن موسى بن سليمان بن يحي بن موسى الى آخر المشجر والله أعلم .... |
|
| 20-04-2014 07:10 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر اقتباس:
فوجدت أن مدينتي معسكر وتلمسان مر منهما فطاحل وأمجاد تركوا بصماتهم في مختلف أوجه العلم والمعرفة ... ذلكم هو السبب لطرح تساؤلي .... عفوا إن كان تساؤلي قد أزعجكم .... |
|
| 20-04-2014 07:05 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: شجرة نسب الاشراف الادارسة المشرفيين اولاد بن قالة بمعسكر الجزائر اقتباس:
كلامي كان القصد منه هو العلم أن هذا المشجر لم يجد من يحققه في المنشأ، حتى يقوم أعضاء الديوان بالدور المنوط بهم .... آمل أن تتظافر الجهود من أجل تقديم يد المساعدة للسائل .... |
|
| هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله. | ||
تعليمات المشاركة
|
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
 |
 |
مركز رفع الملفات